Бар "В БУНКЕРЕ"

Тут можно пофлудить. Но только здесь!

Модератор: dicdoc

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 12 мар 2019, 20:52

Bagira писал(а):
estimata писал(а):...
Можно еще про полевую телефонию подумать... Вроде даже как то самому сделать из обычных городских телефонов можно.
...

В своё время была детская игрушка "телефон" ... Две трубки, две кнопки, две батарейки... всё!
Работало изумительно!..

Можно один наушник 43омник. Включаешь их последовательно обое и батарею и счастье:))) Можно накоротке и вообще без батареи, за счет самоиндукции:)))
Я когда увольнялся, мы ГО пограбили по-военному. До тла:))) Кучу дозиметров и Л1 раздал, есть даже "на случку" телефоны Та-57... Многофункциональный аппарат, кто знает:)))
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение serg12 » 12 мар 2019, 22:09

Ну Та-57 - это классика! Их можно просто в линейку на несколько км в параллель зацепить... У мну где то щиток для них есть. С заземлением, разрядниками и тумблерами... Вот где - не помню, надо поискать. ;)
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 12 мар 2019, 23:16

У меня на работе ТАИ-43 штук 10 в загашнике лежало, так электрики со слесарями все попистили под инструментальные ящики... Варвары сцуко!
А ТА57 это детектор правды:))) При прравильном включении в цепь:)))
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение V22Rus » 13 мар 2019, 00:37

Алексей54 писал(а):Да я и к телеутам и в Ардыбаш заеду:))) Надо маршрут натоптать, ездитьб в Киргизию, а то через елбасы как то некомильфо стало ездить...


Это уже теплее.)) Правда до Киргизии отсюда только на конях. В 12-м году у нас был такой мотопробег. Горный Алтай- Уссык-Куль. Пытались через плато Укок перевалить на Казахстан. Не получилось. Там тока на серьезном вездеходе. Плюс погранцы кругом. Есть еще погранпереход в Усть-Канском р-не( забыл как называется). Нас туда не пустили. В итоге конными тропами пилили до Змеиногорска, там перешли через границу. Можно еще по чуйскому через Монголию и Китай , минуя казахов прямо на Киргизию, надо только у монголов и китайцев разрешение спросить. Это дофига делов, если ты не Федор Конюхов))
V22Rus
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 16:42
Откуда: Алтай

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 13 мар 2019, 01:29

ХЗ, с монголами и китайцами получается проще чем казахскими ментами...Я гола 2 назад ездил на рыбалку в Монголию. Им вроде как рыба западло....
В киргизии был в этом году на Иссыке... Даже лягушек бля выловили...Ехал кстати туда через елбасы... Ободрали как липку....
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Bagira » 13 мар 2019, 01:33

V22Rus писал(а):...
Надо чтобы с вызовом...того, кто на табличке( шутка)
...

Если "того кто на табличке" - то только трением... :)
А вообще впрямую с вилки не подключишь... там надо схему полопатить слегка...
А ТА-57 - тема!!! Только к нему коммутатор нужен... хотя-бы маленький... на 10 номеров (забыл как зовут...).
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение V22Rus » 13 мар 2019, 02:02

Алексей54 писал(а):ХЗ, с монголами и китайцами получается проще чем казахскими ментами...Я гола 2 назад ездил на рыбалку в Монголию. Им вроде как рыба западло....
В киргизии был в этом году на Иссыке... Даже лягушек бля выловили...Ехал кстати туда через елбасы... Ободрали как липку....


Странная кстати фигня у монголов с рыбой. Религия не запрещает, никто не запрещает, а не жрут. Рыбалка там знатная, многие ездят. Я не рыбак. Но в Монголии наверно стал бы. Говорят улов через границу нельзя, надо всё сьесть на месте.
Казахские менты стцуко легендарные. Главное сначала поздоровается по ручке, прежде чем окуярить. Если остановили- ты уже должен. Иногда там дешевле права оставить. Потом в РФ по утере восстановить, многие так делают. Я остановился один раз- пожалел. Потом идут на куй- ходом мимо них. Ниразу не погнались.


Bagira писал(а):Если "того кто на табличке" - то только трением... :)
А вообще впрямую с вилки не подключишь... там надо схему полопатить слегка...
А ТА-57 - тема!!!


Жаль. Схему я не спаяю. Щас гляну чё за та-57.
Тереть не буду, а то еще правда обьявится. Нуевонах.
V22Rus
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 16:42
Откуда: Алтай

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 13 мар 2019, 02:10

V22Rus писал(а):
Казахские менты стцуко легендарные. Главное сначала поздоровается по ручке, прежде чем окуярить. Если остановили- ты уже должен. Иногда там дешевле права оставить. Потом в РФ по утере восстановить, многие так делают. Я остановился один раз- пожалел. Потом идут на куй- ходом мимо них. Ниразу не погнались.


Вот такая вот педерсия... Казахи люди охуительные, а вот менты у них - пидорасы... Они и сами об этом говорят... Помоему они везде одинаковые....

Насчет рыбы запрещают только на... "наши" погранцы. Монголам кагбе пох...
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 13 мар 2019, 02:24

Bagira писал(а):А ТА-57 - тема!!! Только к нему коммутатор нужен... хотя-бы маленький... на 10 номеров (забыл как зовут...).

П-193
Сейчас таким заморачиваться смысла нет. Wi-Fi точка и SIP-телефоны прекрывают нужное.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Bagira » 13 мар 2019, 02:35

Юра писал(а):
Bagira писал(а):А ТА-57 - тема!!! Только к нему коммутатор нужен... хотя-бы маленький... на 10 номеров (забыл как зовут...).

П-193
Сейчас таким заморачиваться смысла нет. Wi-Fi точка и SIP-телефоны прекрывают нужное.

Ну это как-бэ... пока писец не грянул...
А так... Просто, надёжно, неубиваемо...
По крайней мере надеюсь что после песца, пункты приёма цветмета исчезнут как понятие...
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 13 мар 2019, 02:41

Радиолюбительские устройства телефонной связи Евсеев А.Н. 1999
https://mexalib.com/view/28479

В принципе полная книга по "домашней" телефонии
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 13 мар 2019, 02:44

Bagira писал(а):Ну это как-бэ... пока писец не грянул...
А так... Просто, надёжно, неубиваемо...

Очень гиморно в прокладке, требует обслуживания и наличие рефлектометра. Если делать станцию ещё и очень дорого.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение estimata » 13 мар 2019, 02:48

Юра писал(а): геморройно тянуть провода

Но надежно и не засечь, в отличии от радио.

Юра писал(а):источник питания 30В постоянного

Я может ошибаюсь, но вроде напряжение должно быть 6-12 вольт когда телефон отключен? Или ты имеешь ввиду на оба телефона, плюс потери на кабеле?

Bagira писал(а):Только к нему коммутатор нужен

Если парные делать то не надо.


Кстати. Телефонный кабель, имею ввиду от городского, или какой-нибудь электрический/контрольный кабель к полевому телефону если подключить что будет? Никто не знает на сколько будет брать по расстоянию? А то специальный искать сложнее.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 13 мар 2019, 03:11

estimata писал(а):
Юра писал(а):источник питания 30В постоянного

Я может ошибаюсь, но вроде напряжение должно быть 6-12 вольт когда телефон отключен? Или ты имеешь ввиду на оба телефона, плюс потери на кабеле?
От центральной при разговоре идёт до 30В (выпрямитель гюкнет - может и до 60В). При положенной трубке будет около 0В (если не используют системы проверки линии, тогда 3-5В). Вызывное от 110 до 180В может.
estimata писал(а):Кстати. Телефонный кабель, имею ввиду от городского, или какой-нибудь электрический/контрольный кабель к полевому телефону если подключить что будет? Никто не знает на сколько будет брать по расстоянию? А то специальный искать сложнее.

Абсолютно также, ТА-57 возьмёт от 2 до 10 км (зависит от батарей,провода и что на том конце). Сетевой от интернета на 4 жилы с экраном (для улицы) спокойно бьёт до 5 км.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 13 мар 2019, 03:33

Ступил чутка
Напряжение ожидания – 60 Вольт, причём относительно заземления на одном проводе «–», на другом «0». Тем не менее, второй провод не является заземлением или нейтралью как в электрической сети. Если заземлить его у абонента, то есть в квартире, то телефон работать не будет (возможно, не для всех типов АТС).

При поднятии трубки абонентом со станционной стороны напряжение переключается на 12 Вольт с той же полярностью.

При импульсном наборе номера происходят кратковременные разрывы цепи (число разрывов равно набираемой цифре номера, а "0" — 10), что вызывает импульсные скачки напряжения до 60 Вольт.

При разговоре и тональном наборе номера постоянная составляющая напряжения всё те же 12 Вольт.

При «вызове», то есть при сигнале звонка на телефонный аппарат поступает напряжение переменного тока в 120 Вольт.

Все напряжения могут меняться в пределах 10-15% в зависимости от типа станции и удалённости от неё абонента.

Стандарт некоторых стран европейской зоны отличается нашего, что в своё время вызывало массовое выгорание импортных аппаратов, ввозимых в страны СНГ. Там напряжение ожидания 48 вольт.

Изображение
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение estimata » 14 мар 2019, 02:31

Сегодня в газете прочитал, что танк армата оснастили туалетом... Раньше, вроде как, за каждый сантиметр свободной площади боролись.

Всё ближе к американской техники скатываемся.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение 007 » 14 мар 2019, 05:47

Это фейки..Армату как и Су 57 не принимают в войска.. денег нет.
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6058
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 14 мар 2019, 09:15

Нормальный танк, гораздо лучше Абрамса. Только нет под него задачи на поле боя, как и у всех тяжёлых танков. Танк - оружие мировой войны а не полицейской операции.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 14 мар 2019, 09:16

https://www.interfax.ru/russia/654068
Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Басманный суд Москвы принял к рассмотрению иск о защите чести и достоинства ФСБ России к "Новой газете" из-за публикации несоответствующих действительности материалов.
"Досудебная подготовка по иску назначена на 21 марта", - сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь суда Юнона Царева.
Она уточнила, что претензии ФСБ связаны с публикацией нескольких материалов о якобы имевших место пытках задержанного после взрыва жилого дома в Магнитогорске в конце 2018 года.
В иске ФСБ просит суд признать распространенные "Новой газетой" сведения недостоверными, обязать издание опровергнуть их и удалить оспариваемые статьи. Царева добавила, что финансовых требований о компенсации морального вреда истцом не заявлено.
Как пояснили в "Новой газете", речь идет о двух публикациях от 25 и 29 января.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 14 мар 2019, 09:22

https://www.kommersant.ru/doc/3909330
В «Еврофинанс Моснарбанке» пообещали, что в ближайшее время клиенты банка получат карты платежной системы «Мир» вместо отключивших банк платежных систем Visa и MasterCard. В Национальной система платежных карт (НСПК) отмечают, что трансакции по картам могут быть возобновлены, как только банк решит проблемы с процессингом.
Перевыпуск карт требуется в связи с приостановлением международными платежными системами Visa и MasterCard с 12 марта 2019 года членства в них кредитной организации, подпавшей под самые жесткие американские санкции.
Отключение российских банков от международных платежных систем уже имело место весной 2014 года. Visa и MasterCard отключили банки «Россия» и Собинбанк, подконтрольные Юрию Ковальчуку, а также СМП-банк и Инвесткапиталбанк Аркадия и Бориса Ротенбергов, которые также были внесены в SDN-лист американского Минфина.

Клиенты «Еврофинанс Моснарбанка» вместе карт Visa в ближайшее время получат карты «Мир». Карт MasterCard, эмитированных банком, в обращении сейчас нет, банк их давно не выпускает и потому замена не потребуется, сообщают «РИА Новости» со ссылкой на руководство кредитной организации.
Перевыпуск карт требуется в связи с приостановлением международными платежными системами Visa и MasterCard с 12 марта 2019 года членства в них кредитной организации, подпавшей под самые жесткие американские санкции. Это повлекло за собой блокировку карт Visa и MasterCard за границей и в России, ранее сообщала кредитная организация. По данным годового отчета за 2017 год, банком было выпущено более 2 тыс. карт трех платежных систем. При этом были реализованы зарплатные проекты с 10 организациями, а для 14 организаций банк эмитировал карты.
«Трансакции по картам корректно обрабатываются в НСПК, как и установлено законодательством, но не получают авторизации от банка-эмитента, от имени которого выступает процессинг ''КартСтандарта''»,— отметили в российской платежной системе. Как только банк восстановит работу своего процессинга или привлечет другого подрядчика, трансакции продолжат успешно обрабатываться, отметили в НСПК.

«Еврофинанс Моснарбанк» занимает 96-е место по размеру активов среди российских банков. По состоянию на 1 февраля 2019 года в «Еврофинанс Моснарбанке» были размещены 8,9 млрд руб. средств физлиц. «Еврофинанс Моснарбанк» на 49,99% принадлежит венесуэльскому государственному Фонду национального развития (Fondo de Desarrollo Nacional), а также Газпромбанку и ВТБ — у каждого по 25%. 11 марта Минфин США включил банк в SDN-лист. Ограничительные меры были приняты за связи банка с венесуэльской государственной нефтегазовой компанией Petroleos de Venezuela SA (PDVSA) (см. "Ъ" от 12 марта).
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение estimata » 15 мар 2019, 02:30

007 писал(а):Это фейки..Армату как и Су 57 не принимают в войска.. денег нет.

Приняли или нет, но их сколько то сделали. Может быть уже и поставлены на вооружении, просто из-за нехватки денег не покупает армия.
Но туалету это не мешает быть!
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 15 мар 2019, 03:23

Это так кажется из-за капсулы и выноса автомата заряжания
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 15 мар 2019, 03:34

estimata писал(а):
007 писал(а):Это фейки..Армату как и Су 57 не принимают в войска.. денег нет.

Приняли или нет, но их сколько то сделали. Может быть уже и поставлены на вооружении, просто из-за нехватки денег не покупает армия.
Но туалету это не мешает быть!

Ещё бы бар встроенный и комплект баб надувных.....
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 15 мар 2019, 11:58

https://twower.livejournal.com/2352481.html
Меня плотно заинтересовала тема штрафов за публичную демонстрацию нацистской символики и символики организаций, признанных экстремистскими, поэтому почитываю на досуге судебные решения и постановления по различным делам.

Одно из самых нашумевших: мужчину признали виновным и оштрафовали за размещение известнейшей фотографии, на которой советские солдаты 24 июня 1945 года на Параде Победы кидают к подножию Мавзолея знамена поверженной нацистской Германии. Как понимаете, на знаменах была свастика, а это согласно статьи 20.3 КоАП РФ "публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения". Кроме того, этот же мужчина разместил у себя в ВК скриншот передачи телеканала "Россия" "Танцы со звездами", на котором крупным планом виден актер Александр Петров, одетый в форму немецкого офицера времен ВМВ с нацистской атрибутикой.
Хорошо помню, что когда только начался этот скандал, некоторые знакомые писали у себя, что надо бы посмотреть точно ли за фото с Парада Победы судят человека. Мол, не может же быть такой маразм. Увы, но может. Вероятно, кто-то из вас уже читал тексты судебных решений, но для остальных, думаю, будет очень полезно ознакомиться с ними.
*****
Дело № 5-2/2018
Выдержки из постановления по делу об административном правонарушении Исакогорского районного суда г.Архангельска
19 января 2018 года г.Архангельск

[...] 5 декабря 2017 года около 11 час. 45 мин. Листов М.В. разметил в сети Интернет на своей странице в социальной сети «ВКонтакте» по электронному адресу ***** публично в свободном для просмотра доступе фотоизображения, содержащие нацистскую атрибутику и символику. Своими действиями Листов М.В. совершил административное правонарушение, предусмотренное ч.1 ст.20.3 КоАП РФ (публичное демонстрирование нацистской атрибутики и символики, публичное демонстрирование которых запрещено федеральными законами).

Листов М.В. в ходе рассмотрения дела событие административного правонарушения не оспорил, свою вину в совершении правонарушения не признал, пояснив, что фотоизображения, содержащие нацистскую символику и атрибутику, разместил, чтобы напомнить друзьям о военных событиях.

[...] Факт совершения Листовым М.В. административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.3 КоАП РФ, помимо его объяснений, подтверждается протоколом об административном правонарушении 29 АК № 352843 от 18 января 2018 года, информационным письмом регионального управления ФСБ России по Архангельской области от 6 декабря 2017 года, распечатками изображений экрана страницы «*****» с сайта «ВКонтакте», письменными объяснениями Листова М.В., актом осмотра Интернет-страницы от 5 декабря 2017 года.

Приведённые доказательства признаю допустимыми, достоверными, согласующимися друг с другом и достаточными, чтобы исключить какие-либо сомнения в виновности Листова М.В. в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.3 КоАП РФ.

При этом доказательств, опровергающих установленные обстоятельства, не представлено.

Доводы Листова М.В. о том, что его действия не были направлены на пропаганду нацистской атрибутики или символики, не имеют правового значения.

Так, ответственность по ч.1 ст.20.3 КоАП РФ предусмотрена как за пропаганду, так и за публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики.

Из представленных документов усматривается, что Листов М.В. допустил публичное демонстрирование нацисткой символики.

При этом им не проводились научные исследования, не осуществлялось художественное творчество, не проводилась подготовка других материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события.

Согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, высказанной в определении от 23.10.2014 № 2480-О, само по себе использование нацистской атрибутики (символики), равно как и атрибутики (символики), сходной с нацистской атрибутикой (символикой) до степени смешения, - безотносительно к ее генезису - может причинить страдания людям, чьи родственники погибли во время Великой Отечественной войны, что также предполагает право законодателя принимать меры в соответствии со статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации. Запрет на использование нацистской символики в любой форме направлен, в том числе, на защиту прав и свобод других лиц.

За совершённое правонарушение Листов М.В. подлежит административному наказанию.
*****


Дело оказалось очень резонансным, о нем написали многие СМИ, возможно, в том числе и поэтому при пересмотре дела в Архангельском областном суде Михаила Листова оправдали:

*****
ДЕЛО № 7п-68/2018
Выдержки из решения по административному делу - первый пересмотр
15 февраля 2018 года город Архангельск

[...] Как усматривается из материалов дела об административном правонарушении, 18 января 2018 года в отношении Листова М.В. составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.3 КоАП РФ, согласно которому Листов М.В. разместил на своей странице социальной сети «Вконтакте» публично, в свободном доступе фотоизображения нацистской атрибутики, а также символики, сходной с нацистской атрибутикой, а именно фотографии, на которой изображены солдаты, держащие в руках знамена с изображением нацистской символики, а также фотографии мужчины в военной форме, на которой находится изображение, схожее с нацистской символикой.

Данные обстоятельства послужили основанием для привлечения Листова М.В. постановлением судьи районного суда к административной ответственности по указанной норме КоАП РФ.

Вместе с тем, с такими выводами согласиться нельзя.

Статьей 6 Федерального закона от 19 мая 1995 года № 80-ФЗ «Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов» установлен запрет на использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах.

Запрещается пропаганда либо публичное демонстрирование атрибутики или символики организаций, сотрудничавших с группами, организациями, движениями или лицами, признанными преступными либо виновными в совершении преступлений в соответствии с приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала) либо приговорами национальных, военных или оккупационных трибуналов, основанными на приговоре Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала) либо вынесенными в период Великой Отечественной войны, Второй мировой войны.

В силу статьи 1 Федерального закона от 25 июля 2002 года № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» к экстремистской деятельности (экстремизму) отнесены пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций.

Вывод о том, что демонстрация нацистских атрибутики и символики не направлен на их пропаганду, и, как следствие, об отсутствии состава административного правонарушения по части 1 статьи 20.3 КоАП РФ, можно сделать в том случае, если он совершен в целях, не связанных с ней, включая, в частности, научные исследования, художественное творчество, подготовку материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события.

Данный правовой подход изложен Верховным Судом Российской Федерации в постановлении от 10 января 2018 года № 5-АД17-109 и может быть применен в рассматриваемом деле.

Конкретные обстоятельства настоящего дела не позволяют прийти к выводу, что Листовым М.В. осуществлялась демонстрация нацистской атрибутики или символики. Размещенные материалы излагают исторические события или созданы в результате художественного творчества.

Так, на первой фотографии демонстрируется не нацистская символика, а запечатлено историческое событие Парада Победы на Красной площади в городе Москве 1945 года, а именно момент, на котором советские солдаты держат опущенные знамена, что по своему содержанию символизирует победу над фашизмом. Как правильно указано Листовым М.В. в жалобе, данный снимок опубликован в открытых источниках.

Само по себе наличие на данном снимке нацистской атрибутики и символики (опущенные знамена с символом немецкого национал-социализма) не свидетельствует об их демонстрации, поскольку данный факт является историческим и неотъемлем от состоявшегося события.

На втором снимке содержится заголовок «Танцы со свастикой: как звезды в нацистской форме плясали на федеральном канале», к которому прикреплено фотоизображение мужчины, на форме которого имеется изображение нацистской атрибутики и указан источник публикации www.ruposters.ru.

На данном сайте по адресу www.ruposters.ru/news/13-04-2016/tancy-so-svastikoj электронного средства массовой информации ruposters.ru (свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС77-70693 выдано Роскомнадзором 15 августа 2017 года) опубликована статья «Танцы со свастикой: как звезды в нацистской форме плясали на федеральном канале» с указанным изображением. В статье рассказано о демонстрации на телевизионном канале в передаче «Танцы со звездами» выступления актера А.Петрова, одетого в костюм немецкого офицера времен Великой Отечественной войны с нацистской атрибутикой. В статье содержатся фотографии актера с данной телепередачи. Сайт предлагает читателям через социальные сети («Фейсбук», «Вконтакте», «Одноклассники», «Твиттер») опубликовывать ссылку на данную статью на собственных страницах. При этом к заголовку статьи на странице в социальной сети прикрепляется определенная изданием фотография.

Согласно ответу, поступившему из прокуратуры города Москвы, прокуратурой проводилась проверка по обращению депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Рашкина В.Ф. и Обухова С.П. о наличии признаков экстремизма в действиях Петрова А. и иных лиц в эфире телепередачи «Танцы со звездами» от 10 апреля 2016 года.

В рамках проверки запись эфирного выпуска проекта «Танцы со звездами» направлялась в ГБУ г. Москвы «Московский исследовательский центр» для проведения комплексного психолого-лингвистического исследования.

Согласно справке об исследовании ГБУ «МИЦ» г. Москвы от 03 апреля 2017 года №270и/2 в указанном информационном материале отсутствуют психологические и лингвистические приемы формировния враждебного отношения к какой-либо группе лиц, готовности к совершению каких-либо действий, приемы убеждения в какой-либо идеологии, а также в национальном или расовом превосходстве какой-либо группы лиц.

Таким образом, Листов М.В. данным снимком не демонстрировал нацистскую атрибутику и не публиковал его. Снимок размещен на сайте средства массовой информации, зарегистрированного в установленном порядке, сделан с трансляции телевизионного канала, на которой воспроизводился результат художественного творчества. Публикация Листовым М.В. ссылки на данную статью не является основанием для привлечения его к ответственности по части 1 статьи 20.3 КоАП РФ.

При этом Листов М.В. каким-либо образом не акцентировал внимание на имеющейся на снимках атрибутике и символике.

С учетом изложенного решение судьи Исакогорского районного суда города Архангельска от 19 января 2018 года подлежит отмене, производство по данному делу об административном правонарушении подлежит прекращению на основании пункта 2 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ, в связи с отсутствием в действиях Листова М.В. состава административного правонарушения.
*****


О другом деле прочел перед написанием этого материала. Там была похожая ситуация, но вот жалобы в вышестоящий суд не помогли, поэтому пришлось обжаловать решение в Европейском суде по правам человека.

*****
Дело 5-244/2018
Выдержки из постановления Кызылского городского суда Республики Тыва по делу об административном правонарушении
г.Кызыл 8 августа 2018 года

[...] В суд обратился оперуполномоченный ЦПЭ МВД по <адрес> ФИО4 с рапортом указав, что в отношении Донгак О.С. составлен протокол об административном правонарушении серии № от ДД.ММ.ГГГГ за совершение административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.3 КоАП РФ, то есть ДД.ММ.ГГГГ в ходе мониторинга сети установлено, что Донгак О.С. на своей личной Интернет странице в социальной сети «ВКонтакте», с адресом: https://vk.com/id96361481, с ник-нейм «ФИО6» со свободным доступом для просмотра других лиц публично демонстрировала фотографии с нацистской символикой, запрещенной Нюрнбергским трибуналом, чем нарушила ст. 6 ФЗ от ДД.ММ.ГГГГ № «Об увековечивании победы Советского народа в Ведикой Отечественной Войне 1941-1945 годов», «В Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацисткой символики, как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах», ФЗ от ДД.ММ.ГГГГ № «О противодействии экстремисткой деятельности», где в ст. 1 к экстремистской деятельности относится пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистках организаций.

В судебном заседании оперуполномоченный ЦПЭ МВД по <адрес> ФИО4 поддержал составленный им протокол.

Лицо, в отношении которого ведется административное производство, Донгак О.С. не оспаривая факт размещения фотографий с изображением нацисткой символики, в суде вину в совершении административного правонарушения не признала, и отрицала факт нарушения, указав о том, что она не пропагандировала нацистскую атрибутику или символику, а наоборот придерживается антифашистской позиции, осуждает фашизм, пропагандирует, чтобы молодежь не совершала ошибки предыдущего поколения, умысла на это у нее не было. Просит прекратить административное производство с отсутствием состава административного правонарушения.

[...] Как следует из материалов дела, при мониторинге 19 июня 2018 года Интернет-сайта «ВКонтакте» оперуполномоченным ЦПЭ МВД по <адрес> ФИО4 на странице с адресом: https://vk.com/id96361481, с ник-нейм «ФИО11» был выявлен факт размещения 22 сентября 2015 года фотографии с изображением немецкого офицера с фашисткой символикой, 11 мая 2015 года фотографии группы лиц с изображением немецкой свастики, 24 марта 2015 года фотографии с изображением немецкой свастики, 29 апреля 2014 года фотографии с изображением «Адольфа Гитлера», 17 мая 2014 года фотографии с изображением немецкой свастики, 30 июля 2014 года фотографии с изображением группы лиц, которых поднята правая рука (Нацистское приветствие, гитлеровское приветствие), 27 марта 2014 года фотографии с изображением немецкой свастики, 4 ноября 2013 года фотографии с изображением Адольфа Гитлера с поднятой рукой в верх, также изображение немецкой свастики. Фотографии доступны для просмотра любыми пользователями, зарегистрированными в вышеназванной социальной сети.

[...] Запрет на использование указанных символик представляет собой меру, направленную на противодействие нацизму, экстремизму, фашизму и другим действиям, оскорбляющим память о жертвах, понесенных в Великой Отечественной войне, и ассоциирующимся с идеологией, запрещенной в силу статьи 13 (часть 5) Конституции Российской Федерации. Само по себе использование нацистской атрибутики (символики), равно как и атрибутики (символики), сходной с нацистской атрибутикой (символикой) до степени смешения, - безотносительно к ее генезису - может причинить страдания людям, чьи родственники погибли во время Великой Отечественной войны, что также предполагает право законодателя принимать меры в соответствии со статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации (Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 17 февраля 2015 года N 245-О, от 23 октября 2014 года N 2480-О).

По смыслу Закона под демонстрацией нацисткой символики понимается ее публичное выставление, показ, ношение, вывешивание, изображение, воспроизведение на страницах печатных изданий или в фото, кино, видеоматериалах, тиражирование и другие действия делающие ее восприятие доступным другим лицам.

Объективную сторону правонарушения (ч. 1) образует пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики и символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, т.е. публичное выставление, показ, вывешивание, изображение нацистской атрибутики и символики, сходных с ними до степени смешения, воспроизведение нацистских или сходных с нацистскими до степени смешения приветствий и приветственных жестов, а также любые другие действия, делающие рассматриваемые атрибутику и символику доступными для восприятия других лиц, в том числе путем публикации в СМИ.

Как указано выше, любые действия, которые дают возможность рассматривать фашистскую атрибутику и символику, делают его доступными для восприятия другими лицами, включая размещение в сети «Интернет», в том числе и на сайте «В контакте», образуют состав правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.3 КоАП РФ.

Обстоятельств того, что действия Донгак О.С. не влекут административной ответственности по указанной статье, и они были совершены в целях, не связанных с пропагандой нацистской атрибутики и символики, включая, в частности, научные исследования, художественное творчество, подготовку других материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события, а наоборот, носила антифашистский характер сторона защиты суду не представила.

[...] Учитывая характер совершенного правонарушения, суд для достижения целей наказания, предусмотренных ст.3.1 КоАП РФ, считает возможным и целесообразным, с учетом указанных обстоятельств, назначить Донгак О.С. наказание в виде административного штрафа, без назначения дополнительного наказания в виде конфискации предмета административного правонарушения.
*****


Сама Донгак на своей странице в Фейсбуке опубликовала скриншот одного из постов во ВКонтакте, за который ее и привлекли к ответственности (ссылка). Пост ведет на интервью с немкой (ссылка), которая в годы прихода нацистов к власти была маленькой девочкой. Она рассказывает о том, как воспринимала тогда нацистскую пропаганду, что думает о ней сейчас (осуждает). Благодарит русского танкиста, который помог ей, рассказывает, как очень хотела найти его после войны, писала письма в СССР. В интервью для иллюстрации вставлено архивное фото с представительницами национал-социалистического "Союза немецких девушек", которые машут флажками со свастикой. В этом Союзе при нацистском режиме состояла интервьюируемая. И это фото, наряду с фотографией интервьюируемой, Донгак вставила в свой пост в ВК.
На одном из информационных ресурсов содержится описание того, что еще было размещено на странице Донгак:

Один из них, размещенный в 2015 году, содержал отрывок из современного интервью с немкой, участвовавшей в деятельности нацистского Союза немецких девушек, и ссылку на само интервью. Пост был проиллюстрирован архивной фотографией, на которой девушки машут флажками со свастикой. Вторая публикация содержала фотографию Гитлера, сидящего за столом с газетой, и информацию о том, что лидер нацистской Германии признавался человеком года. В третьем посте была приведена известная фотография 1936 года с верфи в Гамбурге, на которой видно, что один из людей в толпе приветствующих Гитлера (Август Ландмессер) не вскидывает руку. Четвертое изображение иллюстрировало материал о создании атомной бомбы в Германии.

Фото с верфи в Гамбурге, где рабочий отказывается зиговать Гитлеру, я тоже отлично помню, оно периодически всплывает во френд-ленте, как пример мужественности человека. Увы, не могу его привести, сами понимаете почему.

Донгак тоже подала жалобу в вышестоящий суд (Верховный суд Республики Тыва), но он оставил решение Кызылского городского суда в силе:

*****
Дело №12-100/2018
Выдержки из решения по административному делу - первый пересмотр
г. Кызыл 13 сентября 2018 года

[...] Постановлением судьи Кызылского городского суда Республики Тыва от 8 августа 2018 года Донгак О.С. признана виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 ст. 20.3 КоАП РФ, и ей назначено административное наказание в виде административного штрафа в размере 1000 рублей.

Не согласившись с постановлением судьи, Донгак О.С. и её защитник Монгуш Л.С. подали жалобы, в которых просят отменить постановление судьи, производство по делу прекратить за отсутствием в её действиях состава и события административного правонарушения, указав, что судом не принято во внимание, что действия Донгак О.С. были направлены на освещение истории 20 века, так как все фотографии имеют историческое происхождение, и на странице Донгак О.С. оказались путем репоста интервью известного российского журналиста. Все репосты Донгак О.С. носят исключительно антифашистский характер.

[...] Объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 20.3 КоАП РФ, образуют публичное выставление, показ, изображение нацистских атрибутики и символики, равно как и любые другие действия, делающие рассматриваемые атрибутику и символику доступными для восприятия других лиц, к чему, безусловно, относится размещение в открытом доступе материалов, публично демонстрирующих нацистскую символику, в связи с чем вывод судьи о доказанности факта публичной демонстрации фотографий с нацистской символикой подтверждается собранными по делу доказательствами.

По указанным основаниям довод Донгак О.С. о том, что демонстрация фотографий, излагающих исторические события, содержащих нацистскую символику без цели пропаганды, не должна трактоваться как нарушение законодательства о запрете демонстрации нацистской символики, несостоятелен.

Публикация на странице Донгак О.С. в сети Интернет фотографий, содержащих нацистскую символику, без соответствующих пояснений об отсутствии цели пропаганды этих символов, свидетельствует о допущении публичной демонстрации нацистской символики.

Каких-либо доводов, ставящих под сомнение законность и обоснованность судебного постановления, жалобы Донгак О.С. и её защитника Монгуш Л.С. не содержат. По существу доводы жалобы направлены на переоценку доказательств, которые были исследованы в полном объеме и получили надлежащую оценку в постановлении судьи по правилам, установленным ст. 26.11 КоАП РФ.

Нарушений норм материального и процессуального закона, влекущих безусловную отмену состоявшегося по делу судебного акта, при рассмотрении дела об административном правонарушении не допущено.

Постановление о привлечении Донгак О.С. к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 20.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, вынесено с соблюдением срока давности привлечения к административной ответственности, установленного частью 1 статьи 4.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях для данной категории дел.

Административное наказание назначено Донгак О.С. в пределах санкции части 1 статьи 20.3 КоАП РФ с соблюдением общих правил назначения наказания физическому лицу, установленных статьями 4.1 - 4.3 КоАП РФ в минимальном размере. Нормы материального права применены и истолкованы правильно, нарушений норм процессуального права не допущено и правовых оснований для отмены постановления не имеется.
*****


Стоит отметить, что Донгак занимается оппозиционной деятельностью, на нее периодически подают в суд местные чиновники. Возможно, что это тоже сыграло свою роль, когда суд принимал свои решения. А может и нет.

Какой из этого можно сделать вывод. Правонарушителем можно оказаться даже запостив известные исторические фото, прославляющие победу над нацизмом. Можно нарушить закон, опубликовав фотографии или видео современных телепередач, в которых мелькает нацистская атрибутика. Соответственно, нельзя исключать, что и скриншоты из фильмов, фотографии с каких-нибудь фестивалей реконструкторов могут для какого-то оперуполномоченного послужить поводом завести на вас дело. В суде вас могут признать виновным. А могут потом и отменить решение, если звезды так счастливо сойдутся, что у вас будет хороший адвокат, что на то будет воля судьи, что СМИ заинтересуются вашим делом и подымут шумиху.
В одной из предыдущих записей шутили насчет публикаций изображений Штирлица. Вот и подумайте, стоит их публиковать или нет.
UPD. Да, скриншоты из фильмов, на которых имеется нацистская атрибутика, тоже могут послужить основанием для привлечения к административной ответственности:
*****
Дело № 5-816/2018
24 июля 2018 года
Левобережный районный суд г.Воронежа

[...] В судебном заседании Кузнецов М.В. вину в совершении административного правонарушения признал и пояснил, что в мае 2018 году с компьютера своего друга, находившегося по адресу: <адрес>, пер. Ольховый <адрес>, на своей странице сайта «Вконтакте» разместил изображение фрагмент из фильма «Фанатик», парня в футболке с изображением фашистской свастики (крест). При этом он не знал, что эти материалы относятся к экстремистским, и что это запрещено законом.
[...] Суд квалифицирует действия Кузнецова М.В. по части 1 статьи 20.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, как публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики.
*****
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 15 мар 2019, 12:16

Юра писал(а):https://twower.livejournal.com/2352481.html
Меня плотно заинтересовала тема штрафов за публичную демонстрацию нацистской символики и символики организаций, признанных экстремистскими, поэтому почитываю на досуге судебные решения и постановления по различным делам.
*

Справедливости ради свастика вообще то Славянский символ... Тогда уж надо ипать за триколор(торговый флаг РИ), как символику власовского войска, а это постремней чем фошызткая....
Или я где то неправ?
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 15 мар 2019, 14:24

Как тебе "эксперт" по заказу напишет - то и будет.
Психологическая Экспертиза

выступлений группы «Comedy Woman»

на телевизионном канале ТНТ,

демонстрировавшихся: 2.05.2013; 2.02.2014; 9.03.2016 гг.
Научный инструментарий экспертной оценки. Анализ содержания и выявление особенностей психологического воздействия выступлений группы «Comedy Woman» на присутствующих в студии канала ТНТ зрителей шоу-программы, а также пользователей интернета и зрителей TV осуществлялась на основании методик психологической экспертизы видео и теле-продукции Е.Е.Прониной, Л.В.Матвеевой, Л.В.Макшанцевой; аксиологических аспектов концепции смеховой культуры М.М. Бахтина, Д.С. Лихачева, А. М. Панченко, С.С. Аверинцева; семиотической концепции и интерпретативной семантики А.Ф.Лосева; положении о семантическом механизме культуры и категории «стыда» как психологического регулятора поведения Ю.М.Лотмана; методе семантического сопоставления лингвистических конструктов; методе контент-анализа текстов; методе фоносемантического наблюдения и анализа текста; методе рефлексивного слушания при распознавании паралингвистических и экстралингвистических характеристик аудиотекстов.

А так же, на основании философско-антропологического учения о герменевтической неразрывности человека и его речи; содержания речи и его поступков; характера поступков и смысложизненных ценностей личности.

Справедливость - это не про современность.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 15 мар 2019, 19:49

Блять! Оказывается вырубка китайцами Сибирских лесов это окуительное для нас благо! С удивлением узнал от експердов на СЮ о том, что Сибирские леса вообще следует отдать в безвозмездное пользование китайцам, так же как и Байкал....
КЫСМЕТ........
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 16 мар 2019, 02:06

Запустынивание под китайцами попрёт в гору. Будет своя "пустыня Гоби"
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение estimata » 16 мар 2019, 02:38

Алексей54 писал(а):Справедливости ради свастика вообще то Славянский символ...

Насколько помню она повернута в другую сторону. А вот количество лучей не помню.

С другой стороны Юра то же прав.

Алексей54 писал(а):Оказывается вырубка китайцами Сибирских лесов это окуительное для нас благо!

По современным законам может быть и так.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Алексей54 » 16 мар 2019, 12:41

estimata писал(а):
Алексей54 писал(а):Справедливости ради свастика вообще то Славянский символ...

Насколько помню она повернута в другую сторону. А вот количество лучей не помню.
.

В том то и дело что им покуй... Даже похожее на свастику коловорот уже под запрет... Зато давид и монгернштерн чуть ли не госсимволы....
Велика Россия - а голосовать не за кого!
Аватара пользователя
Алексей54
ветеринар
ветеринар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:08
Откуда: Колыванщина...

Пред.След.

Вернуться в ФЛУДИЛКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2