для городских выживальщиков к сведенью.

Все о том, как подготовиться к наступлению ПЦ. И о том, как выживать в условиях города...

Модераторы: azamat75, Andre

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Карий » 08 дек 2012, 15:46

Вот откопал их раскладку (перевёл в наши ед. изм.)
Хранения продуктов 1фунт (~0.45кг); гал 1 (~3,8л)
вашей семье понадобится на 1 чел:
Зерна
Пшеница фунтов150 67.5 Мука фунтов25 11.25 Кукурузной муки фунтов25 11.25
Овес фунтов25 11.25 Рис фунтов50 22.5 Макаронные изделия фунтов25 11.25
Всего Зерна фунтов300 135(кг)

Жиры и масла
Сокращение фунтов 4 1.8 Растительное масло гал2(~3,8л)7.6
Майонез QTS2
Салату QTS1
Арахисовое масло фунтов4 1.8
Всего жиров фунтов13 5.85(кг)

Бобовые
Фасоль, сухой фунтов30 13.5 Лимская фасоль фунтов5 2.25
Соевые бобы фунтов10 4.5
Лущеный горох фунтов5 2.25 Чечевица фунтов5 2.25
Сухая смесь супа фунтов5 2.25
Всего Бобовые фунтов60 27(кг)

Сахар
Мед фунтов3 1.35 Сахар фунтов40 18 Коричневый сахар фунтов3 1.35
Меласса фунтов1 0.45 Кукурузный сироп фунтов3 1.35
Джемы фунтов3 1.35
Фруктовый напиток порошкообразный фунтов6 2.7
Ароматизированные Желатин фунтов1 0.45
Всего Сахара
фунтов 60 27(кг)

Молоко
Сухое молоко фунтов60 27 Сгущенное молоко может12 5.4 Другой фунтов13 5.85
Всего Молочные
фунтов75 33.75(кг)


Готовить Основы
Выпечка Powder фунтов1 0.45 Выпечки соды фунтов1 0.45
Дрожжи фунтов1 0.45
Соль фунтов5 2.25 Уксус гал0,5 1.9л

Воды
Воды гал14 53.2л
Отбеливатель
гал 1 3,8л
Ну и где это в городе хранить? А это ведь на одного.
CCуралаСэР
Аватара пользователя
Карий
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:28

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение azamat75 » 08 дек 2012, 21:35

Карий писал(а):Ну и где это в городе хранить? А это ведь на одного.


Как где? У мормонов ;D Они ж не горожане, а селяне
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Карий » 08 дек 2012, 22:54

Вот и я к тому что долгосрочный прогноз на выживание
к горожанам (обычным а не сидящим на складе) мало подходит
CCуралаСэР
Аватара пользователя
Карий
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:28

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение azamat75 » 08 дек 2012, 23:02

Карий писал(а):Вот и я к тому что долгосрочный прогноз на выживание
к горожанам (обычным а не сидящим на складе) мало подходит

Все запасы это соломка и не более горожанам именно для этого они нужны, а там далее куда кто сможет
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Евген » 10 дек 2012, 05:50

Конечно, полностью согласен с "azamat75" всё что получится прихабарить в закрома- это только возможность протянуть как можно больше. А тянуть время, это будет большая роскошь в условиях БП. И за это время надо будет определить как жить дальше ведь настоящая жизнь только началась...
    Всё новое - это хорошо забытое старое

Сталкер-это автономная боевая единица.
Аватара пользователя
Евген
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:42
Откуда: КурскаяДуга

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Уч-Кутак » 10 дек 2012, 06:45

Евген писал(а):.... ведь настоящая жизнь только началась...

А какое чудо удерживает от начала настоящей жизни действительно прямо сейчас? Уйти с работы, громко хлопнув стеной? Пострелушек хочется? толпу мародёров под абрамзурой? или ужоснахом кабанов нашинковать? дык пожалста, что мешает? А мне сей БПе и нах не нать, и так нормально.
О Боже, почем свинина? И оленина? И солонина? Я хочу буженины! И стороганины! И осетрины!
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Евген » 10 дек 2012, 07:15

Не нать так не нать. Токо когда он подкрадётся тогда уже ничё не сделашь, принимай как данность ведь я грю не о сейчас, а так как сейчас, кризиса не наблюдаю вообще живи и радуйся,всегда так. И кстати давно уже лет несколько как "громко хлопнул стеной" и чухаю себя прекрасно. А при чём тут пострелушки, и каким задом они ко мне, если у мя даже рогатки нет? А кабана я и без рогатки покрошу "режиком" удобней и хвостов меньше, потому как глуше!
    Всё новое - это хорошо забытое старое

Сталкер-это автономная боевая единица.
Аватара пользователя
Евген
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:42
Откуда: КурскаяДуга

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Уч-Кутак » 10 дек 2012, 09:42

Тогда, значит, я мысль не понял.Извиняюсь. Встречал на просторах тырнета выражение : "Скорей бы!!" типа, как БП так и романтики полные штаны аля Беркем и Мародер в "тридцатке". Вот потому так и реагирую на слова о "настоящей жизни". И мечтателей о Временах Удачной Охоты на диких кабанов и ласей - просто ненавижу. Кризиса не вижу. он в головах...... Хочется просто побездельничать.. хоть недельку... ваще ничо не делать...
О Боже, почем свинина? И оленина? И солонина? Я хочу буженины! И стороганины! И осетрины!
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Евген » 10 дек 2012, 12:17

Принимается! :) Понимаю, побездельничать это хорошо, особенно когда этого хоцца, так сказать 8) "побездельничать осмысленно". Ну, а по поводу мечтателей, нет к счастью у меня не забита голова погоней за адреналином и острыми ощущениями в условиях мохнатого. Я под этими словами подразумевал реально критическое положение ряда проблем социально-бытового характера, то-есть просто полные штаны не "геморроя", а "ГЕМОРРОЯ". БП не нужен никому здравомыслящему, ведь это же глобальные проблемы решать которые будет трудно, а многим и не под силу, даже среди подготовившихся. Но готовиться ко всяким ЧП и ЭС разного рода всё равно надо как показывает мировая практика. Ну и что что у нас ни когда не было урагана "Катрин" или терракта на химзаводе неподалёку, и т.д.".Я например живу в такой местности что за прошедшие 20 лет моего проживания не было ничего такого из ряда вон выходящего. Хотя по рассказам некоторых местных источников во время аварии на ЧАЭС в 1986г.(оно в 300 с гаком км.) всех добровольно-принудительно гнали на Майские демонстрации, а фон был 25мкР/ч, во как. А в 70 км. стоит ещё АЭС и увеличивает свой потенциал за счёт строительства новых блоков, ну и что, что там выделяются большие деньги на безопасность ...кто определил сколько их достаточно?! если что то случится потом спросить возможно не у кого будет а возможно и некому. И то иногда просачивается инфа о каких то микро-выбросах. Так что живём сейчас и тут, ездим на рыбалочку, на дачку, иногда посылаем заказчиков нахер с их постоянной спешкой, ставшей уже заположняк, и при этом не забываем готовиться к трудным временам. Шоб када придэ шось, i спытае ну як готов: А ты ему :Всегда готов!))) :))
    Всё новое - это хорошо забытое старое

Сталкер-это автономная боевая единица.
Аватара пользователя
Евген
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:42
Откуда: КурскаяДуга

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение antidot » 10 дек 2012, 15:41

Вован писал(а):Встречал на просторах тырнета выражение : "Скорей бы!!"...
...Вот потому так и реагирую на слова о "настоящей жизни". И мечтателей о Временах Удачной Охоты на диких кабанов и ласей - просто ненавижу.

СКОРЕЙ БЫ БОЛЬШОЙ ПИЗДЕЦ!!!!!!!!
БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПОНЯТНЕЙ? ;D ;D ;D
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение 007 » 10 дек 2012, 17:12

25... у меня дома 26... до 40 это как бы норма ещё.. :-)
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Евген » 10 дек 2012, 19:52

:o УЖОС НАХУ :o ,тебе будет легче пережить тода ядерный пипец ты ужо привыкши...
    Всё новое - это хорошо забытое старое

Сталкер-это автономная боевая единица.
Аватара пользователя
Евген
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:42
Откуда: КурскаяДуга

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение azamat75 » 10 дек 2012, 22:53

У 007 интересно чешуя к дождю чешется? ыыы
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение antidot » 10 дек 2012, 23:18

Блин, так вот зачем ему 7 стволов!
По одному на каждую пару рук ;D
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение 007 » 11 дек 2012, 00:06

Отвалите. реально сам охренел, когда стал замерять. Дом сдан в 87 году, в мае 86 он стоял как раз чуть выше среднего построенный... :( без крыши. дождь здесь был, в двух-трех километрах село, там чернобыльские платят людям, благо мало их там. А вот наш большой спальник, что полюбасу задело - пофиг... на тумбочку у двери - стабильные 21 микро есть.. :( ща во теще замерил, 19-21..
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Bagira » 11 дек 2012, 02:27

Хм...
Щас замерил на полу в комнате, получилось 5 мкР/ч. Причём как с фильтром так и без - значит только бетта (гаммы нету). Чёй-то у меня так чисто? Или мож трубка чутьё потеряла? Раньше 15-17 показывала в квартире, на даче - 7-9...
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение 007 » 11 дек 2012, 04:45

ну да, я 6-7 только в песчанном карьере намерял..
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение azamat75 » 12 дек 2012, 22:28

У нас по городу от 10мкр до 25мкр бывает. И как то норм в плане обыденности.
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение 007 » 12 дек 2012, 23:07

у нас в районе Бекешской, больницы там и роддом, там 30 местами, даже на машине едешь мимо и то фонит так.
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Евген » 13 дек 2012, 07:54

Камрадам салют!
В общем с этим всё более менее ясно, на на обширных пространствах нашей Родины, помимо Чернобыля были аварии и в других местах:

Первая тяжелая радиационная авария в Советском Союзе произошла 19 июня 1948 года, на следующий же день после выхода атомного реактора по наработке оружейного плутония (объект «А» комбината «Маяк») на проектную мощность.

В результате недостаточного охлаждения нескольких урановых блоков произошло их локальное сплавление с окружающим графитом – так называемый козел. Ликвидацией аварии руководил главный инженер комбината Славский, будущий министр Атомпрома. Реактор был остановлен, и в течение девяти суток «закозлившийся» канал расчищался путем ручной рассверловки. Допустимая доза облучения для ликвидаторов аварии была установлена специальным приказом директора комбината в 25 рентген. Уже на четвертый день весь мужской персонал реактора набрал установленную норму облучения. Затем к работам были привлечены солдаты строительных батальонов. Людей не хватало, наиболее сознательных рабочих привлекали для работ в реакторном зале дважды и трижды. В этом случае сменный руководитель аварийных работ обычно «по-дружески» просил рабочего не брать с собой свой личный дозиметр. С солдатами было еще проще – их никакими дозиметрами не пугали.


И потом солдаты отправлялись домой во все концы нашей страны и следом за ними фон....

В декабре 1948 года первая партия облученного в реакторе урана поступила на радиохимический завод для выделения плутония, и на объекте «Б» началась своя череда аварий. Технологическая схема этого производства была такова, что частые разливы радиоактивного раствора операторам установок приходилось ликвидировать вручную, с помощью тряпки и ведра.

Работа в таком аварийном режиме привела к тому, что около двух тысяч работников комбината стали «носителями плутония», то есть имели в своем организме превышение допустимого его содержания. Однако в это число не включены так называемые солдаты-десорбщики – военнослужащие, участвовавшие в ликвидации аварийных ситуаций вместо персонала. Вот что пишет о них в своей статье «Северное сияние над Кыштымом» бывший работник комбината Анатолий Никифоров:

«...Для них не было понятия «рабочий день» и «смена». Их работа – «допуск». За талон доппитания они тряпкой и ведром убирали разливы высокорадиоактивных растворов, отмывали до допустимых пределов поверхности оборудования. Время их допуска – 10, 15, 20 минут из расчета пять рентген в заход и 45 рентген за три месяца работы. Через три месяца их сменяли «свежие» бригады».

Другая работница радиохимического производства, Ирина Размахова, вспоминает, как начальник объяснял ей, что «эти допустимые дозы определены для нас – персонала комбината. А солдатам можно больше – они ведь поработают и уедут». Поэтому неудивительно, что первые случаи острой лучевой болезни в СССР были выявлены врачами организованного в 1947 году на «Маяке» медико-санитарного отделения именно у молодых солдат, которых, в противоположность персоналу, использовали на радиационно-опасных работах «вслепую». Многие из них вряд ли понимали степень риска, которому они подвергались. Да и где они сейчас?


29 сентября 1957 года беда пришла, откуда ее ждали меньше всего, – с хранилища радиоактивных отходов. Там взорвалась емкость, содержавшая 20 миллионов кюри радиоактивности. Специалисты оценили мощность взрыва в 70–100 тонн в тротиловом эквиваленте. За 10 часов радиоактивное облако от взрыва прошло над Челябинской, Свердловской и Тюменской областями, образовав так называемый Восточно-Уральский радиоактивный след площадью 23 тыс. кв. км.

Основная же часть выброса осела прямо на территории комбината «Маяк». Эвакуация началась только через 10 часов после аварии, когда было получено разрешение из Москвы. Людей на открытых бортовых машинах и в пешем строю вывели из опасной зоны.

По оценкам специалистов, в первые часы после взрыва, до эвакуации с промплощадки комбината, в результате прохождения радиоактивного облака подверглись разовому облучению до 100 рентген более пяти тысяч человек.

Из-за высоких уровней радиации для дезактивации загрязненной территории требовалось очень много людей. На самые опасные и тяжелые работы, как всегда, были направлены солдаты-«добровольцы».

Опыта очистки поверхностей, особенно стен, перекрытий и крыш, не было. Пользовались подручной техникой и инструментом – пожарными машинами, бульдозерами, лопатами и отбойными молотками. Дороги мыли специальными растворами, в наиболее загрязненных местах снимали верхний слой почвы, спиливали деревья и вывозили в могильники. После каждой рабочей смены загрязненность спецодежды была столь сильна, что комбинезоны и резиновые сапоги приходилось сразу уничтожать, зарывая в землю.

Ликвидаторам аварии были установлены максимальные нормы облучения: не более двух рентген в смену и 25 рентген за все время работ. Но установленные дозы облучения на практике не соблюдались. Облучение было значительно выше нормативного. Многие участники после окончания очистки территории были досрочно уволены в запас.

Всего же, по официальной оценке, в ликвидации этой аварии в период 1957–1959 годов участвовало более 25 тысяч военнослужащих военно-строительных частей. И это без учета военнослужащих близлежащих к «Маяку» воинских частей, привлекавшихся к аварийным работам в разовом порядке (а их, по приблизительным подсчетам, было более пяти тысяч человек). При этом им не сообщалось, для чего их привозили на промплощадку, каковы истинные цели работ и какую опасность они представляют.

Вот откуда у нас в городах такие завышенные, якобы "природный фон" показатели мкР.
Как всегда у нас, как в случае недавних подземных толчков в районе чёрного моря- :все говорят что очень сильно трясло, а МЧС считает что никто этого и незаметил, может потому, что никто к ним не обращался в связи с толчками, нет зарегистрированных обращений....?
    Всё новое - это хорошо забытое старое

Сталкер-это автономная боевая единица.
Аватара пользователя
Евген
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:42
Откуда: КурскаяДуга

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение lesnoy » 13 дек 2012, 09:31

Да-а, камарады!...
Аватара пользователя
lesnoy
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 22:40

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение antidot » 25 май 2013, 02:17

Решил разместить здесь...

Инструкция для выживальщиков. Как это было в Боснии.

Это рассказ человека о том, как он и его «клан» выживали на протяжении года в городке с населением 60 000 человек в период распада Боснии в 1992 году. И, несмотря на то, что это описание чрезвычайной ситуации, все сказанное им может помочь предвидеть определенные реалии и учесть это в подготовке к ним. «Я из Боснии, а вы знаете, что там был ад с 1992 по 1995 годы. В течение года я жил и выжил в городе с населением 60 000 человек без воды, электричества, бензина, медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения продовольствия и других муниципальных служб, без какой бы то ни было формы централизованного управления.

Наш город был блокирован армией в течение целого года, и жизнь в нем была настоящим дерьмом. У нас не было ни полиции, ни армии, были вооруженные группы, и те, кто был вооружен, защищали свои дома и семьи. Когда все это началось, некоторые из нас были лучше подготовлены, но у большинства соседских семей запаса продовольствия было всего на несколько дней. У некоторых из нас были пистолеты и только у очень немногих были АК47 и ружья. Через 1-2 месяца в городе начали орудовать банды, они крушили все, например, больницы очень скоро превратились в настоящие бойни. Полиции больше не существовало, а больничный персонал на 80% не выходил на работу. Мне повезло, что моя семья была в то время многочисленной — 15 человек в большом доме, 6 пистолетов, 3 АК47. Поэтому мы выжили, по крайней мере, большинство из нас. Американцы сбрасывали нам сухие пайки каждые 10 дней, чтобы помочь окруженному городу, но этого было недостаточно. При некоторых, очень немногих домах были огороды. Уже через 3 месяца поползли первые слухи о смерти от голода и холода. Мы сняли все двери и оконные рамы из заброшенных домов, разобрали наш паркет и сожгли всю мебель для того, чтобы согреваться. Многие умирали от болезней, особенно из-за воды (из моей семьи — двое), поскольку пили мы в основном, дождевую воду. Приходилось, также есть голубей и даже крыс. Валюта очень быстро стала ничем, и мы вернулись к бартерному обмену. Женщины отдавались за банку тушенки. Тяжело об этом говорить, но это правда — большая часть женщин, торговавших собой, были отчаявшимися матерями. Огнестрельное оружие, боеприпасы, свечи, зажигалки, антибиотики, бензин, аккумуляторы, еда — это то, за что мы дрались, как звери. В такой ситуации все меняется — большинство людей превращаются в монстров. Это было отвратительно. Сила была в количестве. Если ты живешь один в доме, быть убитым и ограбленным было, лишь вопросом времени, независимого от того, насколько хорошо ты был вооружен. Сегодня я и моя семья хорошо подготовлены — у нас есть запасы, я хорошо вооружен и у меня есть опыт. Неважно что может произойти — землетрясение, война, цунами, инопланетяне, террористы, дефицит, экономический коллапс, массовые беспорядки… Важно то, что что-то случится. Вывод из моего опыта — вы не сможете выжить один, сила в количестве, в правильном выборе надежных друзей, в единстве семьи и ее подготовке.

1. Безопасно ли Вы перемещались по городу?

Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице было 15-20 домов, и мы организовали патрулирование по 5 вооруженных человек каждый вечер, чтобы следить за бандами и нашими врагами. Все обмены происходили только на улице. За 5 километров от нас была целая улица для обмена, все организовано, но из-за снайперов туда было слишком опасно ходить. К тому же по дороге туда можно было нарваться на бандитов и подвергнуться ограблению. Я сам ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно особенное и важное (лекарства, в основном антибиотики). Никто не пользовался автомобилями — улицы были заблокированы обломками, мусором, брошенными машинами, да и бензин был по цене золота. Если нужно было куда-то идти, то делалось это только ночью. Нельзя ходить одному, нельзя ходить слишком большой группой, только по 2-3 человека. Все должны быть хорошо вооружены, перемещаться нужно очень быстро, в тени, через руины домов, а не по улицам. Было много банд из 10-15 человек, иногда их численность доходила до 50. Но было много и нормальных людей — таких как ты и я, отцы, деды, которые убивали и грабили. Не было „героев“ и „злодеев“. Большинство было где-то посередине, и было готово ко всему.

2. А деревья, мне кажется, что вокруг города много лесов, почему вы жгли вашу мебель и двери?

Вокруг моего города не было большого леса. Это был очень красивый город — с ресторанами, кинотеатрами, школами, аэропортом и культурными центрами. У нас в городе был парк, плодовые деревья, но все это было спилено меньше чем за два месяца. Когда нет электричества для того чтобы приготовить еду и согреться, вам придется сжигать все, что попадется под руку — мебель, двери, паркет… А горит все это очень быстро. У нас не было доступа к пригороду и пригородным фермам — в пригороде был враг, мы были окружены. А в городе ты никогда не знаешь кто твой враг.

3. Какие знания Вам пригодились в этот период?

Вы должны себе представить, что это фактически был возврат в каменный век! Например, у меня был газовый баллон. Но для отопления и приготовления пищи я его не использовал, это было слишком дорого! Я приспособил его для заправки зажигалок — зажигалки были бесценны! Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал и брал за это банку консервов или свечи. Сам я по профессии фельдшер и в этих условиях мои знания были моим капиталом. В такое время знания и навыки, например, умение чинить вещи, ценятся дороже золота. Вещи и запасы закончатся, это неизбежно, а ваши знания и навыки — это возможность заработать себе на пропитание. Я хочу сказать — учись чинить вещи, обувь или людей. Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп. Он — никогда не голодал.

4. Если бы у Вас сегодня было 3 месяца на подготовку, что бы Вы сделали?

3 месяца на подготовку? Хм… Бежал бы за границу! (шутка) Сегодня я знаю, что все может измениться очень быстро. У меня есть запас продовольствия, средства гигиены, батарейки… Запас на 6 месяцев. Я живу в квартире с хорошим уровнем безопасности, у меня есть дом с убежищем в деревне в 5 км от моей квартиры, в доме также есть запас на 6 месяцев. Это небольшая деревня, большинство ее жителей хорошо подготовились, они научены войной. У меня 4 вида огнестрельного оружия и есть по 2000 патронов к каждому. У меня хороший дом с садом, а садоводство я знаю. Кроме того, я больше не хочу чувствовать себя дерьмом — когда все вокруг говорят, что все будет хорошо, я уже знаю, что все рухнет. Теперь у меня есть силы делать все для того, чтобы выжить и защитить мою семью. Когда все рушится, нужно быть готовым делать неприятные вещи ради спасения своих детей. Я просто хочу, чтобы моя семья выжила. Выжить одному практически нет шансов (это мое мнение), даже если ты вооружен и подготовлен, в конечном счете, если ты один, ты умрешь. Я видел это много раз. Хорошо подготовленные многочисленные группы и семьи, с разнообразными навыками и знаниями это лучший вариант.

5. Чем имеет смысл запасаться?

Это зависит. Если вы хотите выживать за счет грабежа, тогда все что вам необходимо, это много оружия и боеприпасов. Кроме боеприпасов, продовольствия, средств гигиены, аккумуляторов, батареек, обратите внимание на простые вещи для обмена — ножи, зажигалки, мыло, кремни. И еще алкоголь, который может храниться долго — виски (марка не имеет значения), пусть самый дешевый, это очень хороший товар для обмена. Многие умерли из-за антисанитарии. Вам будут нужны очень простые вещи, но в очень больших количествах, например, очень много мешков для мусора. И клейкой ленты. Одноразовые тарелки и стаканы, пластиковые или картонные, их понадобится очень много. Я это знаю, потому что мы этим не запаслись. Мое мнение, что запас средств гигиены более важен, чем запас продовольствия. Можно легко подстрелить голубя, найти съедобные растения, но невозможно найти или подстрелить дезинфицирующее средство, например. Необходимо иметь много моющих средств, дезинфицирующие средства, мыло, перчатки, маски… все одноразовое. Кроме того, нужны навыки оказания первой помощи, необходимо знать, как промывать раны, ожоги или даже огнестрельное ранение, потому что никакой больницы нет. И если ты даже найдешь врача, у него может не быть обезболивающего или тебе будет нечем ему заплатить. Научитесь использовать антибиотики и запаситесь ими. Оружие должно быть простым. Сейчас я ношу Глок .45, потому что он мне нравится, но этот калибр здесь не распространен, поэтому у меня есть еще два 7.62-мм русских ТТ. Здесь много такого оружия и боеприпасов. Я не люблю автомат Калашникова, но он есть у всех, так что… Нужны вещи небольшие и неприметные, например, хорошо иметь генератор, но лучше иметь 1000 зажигалок «BIC». Генератор при эксплуатации шумит и привлекает внимание, а 1000 зажигалок недороги, занимают мало места, и их всегда можно обменять на что-нибудь. Воду преимущественно мы использовали дождевую — собирали в 4 большие бочки, а потом кипятили. Рядом была речка, но вода в ней очень скоро стала грязной. Емкости для воды тоже очень важны. У вас должны быть бочки, ведра и контейнеры для хранения и транспортировки воды.

6. Золото, серебро помогли Вам?

Да. Лично я все золото поменял на боеприпасы. Иногда мы могли использовать деньги (марки и доллары) чтобы купить некоторые вещи, но эти случаи были редки, а цены непомерны. Например, банка фасоли стоила $30-40. Местная валюта рухнула быстро, проще говоря, мы постоянно обменивались.

7. Дорого ли стоила соль?

Дорого, но дешевле чем кофе и сигареты. У меня было много алкоголя, и я его обменивал без проблем. Потребление алкоголя выросло более чем в 10 раз, нежели обычно. Теперь, наверное, для бартера лучше запасаться сигаретами, зажигалками и батарейками, потому что они занимают меньше места. Я не был готов в то время, у меня не было времени подготовиться. За несколько дней до того, как «дерьмо попало в вентилятор», политики по телевизору продолжали повторять, что все хорошо. А когда небо упало нам на головы, мы просто взяли то, что могли.

8. Трудно ли было раздобыть огнестрельное оружие, что можно было выменять на оружие и боеприпасы?

После войны оружие было в каждом доме. Полиция конфисковала много оружия в начале войны, но большинство людей оружие спрятали. У меня есть легальное оружие (с лицензиями), по закону это называется „Временная коллекция“. В случае беспорядков правительство имеете право временно конфисковать все оружие… так что, имейте это ввиду. Знаете, есть люди, у которых есть легальное оружие, но еще у них есть и нелегальное, на случай возможной конфискации. Если у Вас есть хорошие вещи для обмена, то найти оружие не сложно. Но вы должны помнить, что первые дни будут самыми опасными из-за хаоса и паники. Вполне возможно, что у вас не будет времени найти оружие, чтобы защитить свою семью. Быть безоружным во время хаоса, паники и беспорядков – это очень плохо. В моем случае нашелся человек, которому был нужен автомобильный аккумулятор для его радио, а у него было оружие, и я поменял аккумулятор на два ружья. Боеприпасы я иногда выменивал на еду, а через несколько недель менял еду на боеприпасы. Я никогда ничего не обменивал у себя дома и никогда в большом количестве. Только очень немногие люди (мои соседи) знали о том, как много у меня хранилось в доме. Хитрость заключается в том, чтобы хранить максимум возможного по занимаемой площади и по деньгам. Потом, вы разберетесь, что наиболее востребовано. Уточню – боеприпасы и оружие по-прежнему для меня главная позиция, но кто знает, может на второе место, я поставлю противогазы и фильтры. ворота в сад мусором и использовал алюминиевую лестницу, чтобы перелазить через забор. Когда я возвращался домой, я просил, чтобы мне ее передали. На нашей улице жил парень, который полностью забаррикадировал свой дом. Он сделал дыру в стене соседского разрушенного дома – свой секретный вход. Это покажется странным, но все дома, которые были самыми безопасными, были разграблены и разрушены в первую очередь. В моем районе были красивые дома с заборами, собаками, сигнализациями и железными решетками на окнах. Толпа напала именно на них. Некоторые смогли отбиться и устоять, другие нет. Все зависело от того, сколько было людей и оружия внутри. Безусловно, безопасность важна, но и вести себя нужно сдержанно. Если вы живете в городе и случается такое дерьмо, вам понадобится простое скромное жилье, с большим количеством оружия и боеприпасов. Сколько боеприпасов? Да сколько возможно! Насколько это возможно нужно сделать свой дом непривлекательным. Сегодня, у меня стальные двери из соображений безопасности, но это только для того, чтобы спасти меня от первой волны хаоса. После этого я уйду, чтобы примкнуть к большой группе друзей или семьи в сельской местности. Во время войны у нас были ситуации, не хочу вдаваться в подробности. Но на нашей стороне всегда была превосходящая огневая мощь и забор. Всегда кто-нибудь наблюдал за улицей – хорошая организация в случае набега банд имеет первостепенное значение. В городе стреляли всегда. Опять же, наша круговая оборона была примитивна – все выходы забаррикадированы, оставлены лишь набольшие отверстия для стволов. Всегда как минимум 5 членов семьи внутри дома были готовы к бою, а один человек на улице сидел в укрытии. Чтобы не быть убитым снайпером, приходилось оставаться дома целый день. Слабые погибают в самые первые дни, остальные борются за жизнь. На протяжении дня почти никто не появлялся на улице из-за снайперов – линия обороны была очень близко. Многие погибли, потому что хотели разведать ситуацию, например, а это ведь очень важно. Хочу напомнить, что у нас не было информации, ни радио, ни телевизора, ничего, кроме слухов. Не было организованной армии, но все мы были солдатами. Мы были вынуждены. Каждый носил оружие и пытался защищаться. Я вам так скажу, если завтра это повторится, я буду как все – скромным, отчаявшимся, возможно я даже покричу, или заплачу. Никакой модной одежды. Я не собираюсь одевать супер форму и кричать: «Вам всем… негодяи!» Я буду неприметным, хорошо вооруженным и подготовленным, внимательно оценивая ситуацию вместе со своим лучшим другом или братом. Поймите, не имеют значения ваша супер-оборона, супер-оружие, если люди увидят, что тебя следует ограбить, потому что ты состоятельный, тебя ограбят. Это всего лишь вопрос времени и количества стволов.

9. А что с безопасностью?

Защита была очень примитивной. Повторяю — мы не были готовы и мы использовали то, что могли. Окна были выбиты, кровля в ужасном состоянии из-за бомбежки. Все окна были заблокированы мешками с песком, камнями. Я подпер.

10. Как обстояло дело с туалетом?

Мы использовали лопаты и любой участок земли, поближе к дому… это выглядит грязно, но это так и было. Мы мылись дождевой водой, иногда в реке, но это было слишком опасно. Туалетной бумаги не было, а даже если бы она была, я бы ее на что-то обменял. Все это было тяжело. Я могу дать вам несколько советов – во-первых, вы должны иметь оружие и боеприпасы, а уже после этого все остальное, я имею ввиду все! Конечно, многое зависит от ваших площадей и вашего бюджета. Если вы что-то забыли или упустили, это не страшно, всегда найдется кто-то, с кем вы можете обменяться. Но если вы упустите оружие и боеприпасы, доступа к обмену у вас не будет. И еще, я не вижу проблем в больших семьях и количестве ртов – больше семья, больше оружия и больше сил, ну а потом, как и заложено в людях природой, происходит адаптация.

11. А уход за больными и травмированными?

Травмы в основном это огнестрельные ранения. Без специалистов и всего остального, если пострадавшему удавалось найти врача, у него было где-то около 30% шансов выжить. Это не было как в кино, люди умирали, и многие из них погибли от занесенных в раны инфекций. У меня был запас антибиотиков на 3 или 4 процедуры, конечно же, только для моей семьи. Зачастую, совершенно глупые вещи убивали людей. При отсутствии лекарств и недостатке воды, простой диареи будет достаточно, чтобы убить вас, особенно детей, в течение нескольких дней. У нас было много кожных заболеваний, пищевых отравлений и мы ничего не могли с этим сделать. Использовали много лекарственных растений и алкоголь. На короткий срок это помогало, но в долгосрочной перспективе, это было ужасно. Гигиена это основное, ну и иметь максимальное количество лекарств, особенно антибиотиков.

Информация с сайта: НАША ПЛАНЕТА © http://planeta.moy.su
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение azamat75 » 03 окт 2016, 04:04

http://forum.guns.ru/forummessage/151/926005.html

Как это было в Казахстане: 1995-98г.

В данном посте пишу только реальный опыт, прожитый мной, часть делал сам (образование техническое), часть видел у друзей и знакомых. Жил в квартире и частном доме.

Итак вводная, Союз развалился и город в численностью в 500-600 тыс чел стал особо никому не нужен, не столица вообщем .
В начале самостоятельной жизни 91-94 было ещё прилично, свет отключали как говорили по причине неплатежей и воровства как населением, так и предприятиями, началось очень даже незаметно - слово <веерное отключение> стало привычным-сначала на 2-3 часа (в основном вечером) затем больше и больше, дошло до того что чаще говорили на сколько дают электричество к примеру <вчера на 3 часа днем давали, хорошо дома была машинку включила и все постирала-погладила>.

Тема Электричество - снего всё и началось (от времени года не зависело)
1.Стали цениться дома\квартиры подключенные к стратегическим объектам -больницы, роддома, УВД и администрация, коттеджные поселки администрации, телефонные станции (релейные у нас были). Через 1-2 года эти дома, а иногда и объекты стали то же отключать, по телевизору показывали страшилки как кто мучился на операционном столе, когда электричество неожиданно кончилось.

Решение: На ВСЕХ значимых объектах появились электростанции, дизельные, бенцзиновые, в роддом жену собирал- в списке написано 5 или 10 литров бензина, приносишь в канистре-сливают, канистру отдают. Все кафе обзавелись собственными генераторами, особо ценились с автоматическим запуском (аккумулятор-стартер). Генераторы ставили снаружи привязывали цепью, шумно конечно, потом появились небольшие навесы по типу собачьих конур, подальше от кафе, с шумоизоляцией и дополнительным глушителем.

Стали цениться знакомые на пульте управления электричеством, дальше они за деньги могли подключить на время тот-или иной район/дом, улицу например - свадьба у людей:

Зимой когда выключили газ и с центр отоплением начались перебои народ грелся и от элетричества-что добваило время отключения-трасформаторы горели часто, время прошло -пока электрики придумали защиту на каждый подъезд, пока запустили систему разъяснения что так делать низзя! К примеру - планируешь электричество получать когда район включаем- нужно на трасформатор 100-200$. Быстро повышает сознательность жильцов!

Генератор для дома-накладно, 1.5 кВт даже японский при нагрузке 50% ест не менее 0,6-0,8 литра в час, использовали в крайнем случае-чтобы позарядиться, поработать на компе , а вспомнил, появились факсы в встроенным аккумумлятором, могли принять инф круглые сутки!
Совковые, так называемые Чабанки (зеленого цвета -думаю с оборонки откуда-то, може с Байконура..) едят много -1 литр в час, заводятся плохо, женщина сама не заведет-нужна грубая сила, и немного тех знаний (в холодное время суток выворачивали свечу и клизмой или шприцом вливали немного эфир/ спирт/ топливо-уже не помню), свечи периодически заливает, их чистишь, без света, особые умники поначалу часто <подсвечивали> спичками, зажигалками при заправке к примру бака, горели, взрывались, бывало вообщем (налобный фонарь-где ж ты был!!!)
Генератор обязательно должен быть отдельно бензин и масло, лучше заводились.
В квартирах на лоджиях делали салазки как для старых кондиционеров и выдвигали, подвешивали генераторы за окно.

-- у кого дома не было генератора, не очень радовались наличию такого у соседей, что делали-жаловались на шум, требовали поделиться на -1-2 лампочки (по соседски обычно удавалось договориться, к примеру если у меня на 2.5 кВт - делюсь в параллель, если меньше - то на 2 часов дам попользоваться, это решаемо было вообщем)
-- на 1-3 этаже ярко горящие лампы в окнах в темном доме могли привлечь пару камней от случайных прохожих, светомаскировка-полезное дело.

Решение домашнего освещения:
большинство по началу скупило свечи и керосиновые лампы- результат копоть, вонь, испорченные вещи парафином, поджоги (детишки и по пьяне) - у меня ребенок (3 года)- мишка говорит замерз-вот я его над свечкой и грел , быстро потушили, не успело заняться.

генератор-дорого 4-5 часов в день-30 дней 120-150 литров бензина в месяц, бензин\солярку нужно купить, поднять на этаж, залить, завести, масло менять-накладно вообщем, генераторы достаточно часто ломаются. Очень востребована стала специальность ремонт генераторов -электрика (перемотка генератора и прочее-очень дорого было, т.к. з.ч. на импорт не было, а горели периодически-нагрузку случайно побольше дадут, автоматика на защите на сработала..) и по двигателю- поршня-кольца, компрессия (расход), запуск, много мастерских было, на выезде работали -мой батя то же ремонтом подрабатывал, на хлеб и з\ч к нашим генераторам хватало.

Для себя выбрал след варианты:
1.фонари всегда с собой -подъезды не освещаются, в сумках, куртках и пр.., дома стоят в определенных местах, чтобы по памяти можно в темноте айти.
2.купил эл лампочек на 12V (выглядят как обычные и патрон на 220 В подходяит)и выключателей, провода, аккумулятор на 75А (тяжелый правда, но возил 2-3 раза всего к друзьям заряжать, когда в картире не было электричества больше недели, а генератора не было). Провода развесил по дому -начал с кухни-ванной-тулета, и мы перестали замечать отсутвие элект освещения. Купил преобразователь напряжения японский на 300 Вт, хватало включить маленький ТВ и видик, компьютер можно было включить, принтер потом научился, моб зарядить и многие мелочи.
3.вещи старались носить без глажки, постирать-либо на руках, либо в гости со своим порошком и мылом (не шучу)

С электричеством выяснилась такая ситуация - после развала Союза, и тотальной нехватки денег чиновники придумали особый бизнес ЖКХ (типа них) собирали деньги, отправляли на счет Горсвета (названия менялись каждые 3-6 мес), компания исчезала вместе с деньгами, которые не доходили до поставщиков электроэнергии. Виновные были как становиться понятно <злостные> неплатильщики-НАСЕЛЕНИЕ. Закончилось не очень быстро-2-3 года город лихорадило. Решение - дом 100% дела предоплату за элетричество 50$ каждый и стали требовать подачи электр-ва, начались суды, перекрытие дорог, недовольство быстро  было услышано адимнистрацией (то же менялись каждые 1-2 года) посадили каких-то мелких чинуш и данный бизенс прикрыли, наверно, если бы мы не объединялись домами (рубили кабеля злостным неплатильщикам и всем домом не выносили мозг каждому <неплатежеспособному> жильцу это тянулось бы значительно дольше).

Интересная деталь, во время отключения электр. перекрестки были в пробках, светофоры не работали, много аварий -по знакам многие разучились ездить (да и некоторые не умели вовсе), сигналы регулировщика, ночью видны и понятны плохо, а матом и знаками потоком машин управлять больше 30 мин очень тяжелое занятие для пузатых ГАИшников , поэтому их и видно не было, пробки были.
Поэтому в случае БП-светофоры могут не работать-пробки будут очень взрослые, а аварий на порядок именно на перекрестках больше. Народ научился ездить без светофоров за год, светофоры затем на какое-то время совсем отключили-еду я по главной, вдруг загорается красный или ещё какая неожиданность:

Тема вода
Стали цениться районы с неотключаемыми скважинами, мне не повезло, мой частный дом был не в таком районе. Решение-запасы технической и питьевой воды, разные емкости, кусочек серебра в питьевой и всю кипятил. На 1 чел 30-40 л. технической (умыться, руки, купаться, туалет), 10-15 л (даже меньше) питьевой - это всегда дома хранилось, ротация естественно: Как электр отключилось, значит 30-40 мин вода закончиться, можно много что сделать за это время.

Тема хранение пищи (летом)
Это было не так сложно-дома запас консервов (макароны/крупа гречка и тушенка, рыб консервы) - я называл это ужин за 15 мин (проверял), пара луковиц, овощи. Приезжаю с командировки поздно вечером- всегда есть что поесть. А так покупали все на 1 раз приготовить-в магазин/рынок приходилось ходить почти каждый день. Мясо вяленое (или сушеное ) ел не понравилось-очень спецефичное и на вкус и на запах.

Тема приготовление пищи
С газом проблемы возникли аналогичные- чиновники зарабатывали (<кидали> ) население и уходили в отставку, на их место приходили новые, если на электр счетчики стояли у многих (хотя прокатилась волна воровства с площадок и кто перенес в квартиру, а кто нет) то с газом счетчики было много сложнее ставить, нужно вызывать бригаду, сварка, копоть и прочее: Суть-газа не было долго около 4-5 лет. Забавно, что после отключения в магистрали оставалось немного газа какие-то умельцы пытались его откачивать, но эффект для них был временный.
Если в магистрали газа не было (долги перед поставщиком), то на предприятиях хим и метал промышленности газ получали как сопутку, чиновники обычно <крышевали> эти <краны> и через их конторку сжиженный газ перепродавали различным (их было много) заправкам и просто а/м по перевозке-заправке газ баллонов, стояли на трассе на выезде из города и заполняли баллоны.

Когда газ отключили, сначала на лето, затем зимой по началу все готовили на дровах, затем кирогазы (в основном китайские) и примусы на бензине.
1.Дрова-1-2 раза романтика, далее очень напрягает, а после зимы без газа из города исчезло очень много деревьев, вырубили лесополосы вдоль дорог и город который был на 2-м месте по озеленению в СССР превратился в степь с бетонными коробками . По началу было очень грустно и чинуши вроде как пытались бороться, но когда в доме/квартире температура ниже +10 градусов и дети мерзнут, есть основания объяснить полиции суть проблемы, они то же люди и понимают.

2.Примус-по началу туристические романтики и им сочувствующие хорошо с этим справлялись, НО-примус перед использованием нужно прогреть-а это открытое пламя - 20-30 см высоты, в квартире как-то не очень, а если на улице ветер, сложности есть, в подъезде темно, бензин налить - нужно в узкое горлышко попасть, значит воронка, в подъезде темно и т.д. значит жена без вас не всегда сможет его разжечь.
Кирогазы (керосин было сложно достать, не на каждой заправке продавали, талоны были, ограничения, это потом по домам ходили в пластик бутылках продавали) да и керосин был разбавлен чем-то, то ли соляркой, то ли растворителем-коптил шибко и вонь была сильной. Хотя знаю знакомых которые на нем готовили и грелись. Последствия были конечно:

3.Большая часть населения перешла на газ. К примеру у меня была плита на 4 комфорки, в 2-х стояли форсунки по сж газ, в 2-х под природный. Кончился газ в магистрали (к примеру давление резко упало) - вентиль на входе закрывали, открывали на баллон, баллон или редуктор (всё было заранее подключено), спускали воздух- и можно зажигать. НЕ нужно вскрывть плиту, менять форсунки и самое важное, может сделать женщина, нет необходимости ждать-вызывать мужчину.

Потом я наловчился и переделывал газовые колонки на сжиженный газ, там меняются 2 форсунки (с 3-я отверстиями) на более мелкие-их можно сделать самому-взять старые раскернить большие отверстия и сделать меньшие малым сверлом.
Гости ходили регулярно, большого баллона с газ колонкой и готовкой пищи хватало на 1-2 недели, терпимо вообщем. Сложно было без лифта на 2-3-й этаж таскать. Потом правда по двора машина ездила и за небольшую доплату баллон поднимали наверх. С газом то же было не всё гладко-его же заправляют по весу, часто заливали вместо газа- кондесат-маслянная жидкость, толку от нее нет, вясняется это не разу, а когда вроде свежий баллон неожиданно закончился. Потом стал баллоны менять на знакомых заправках или подальше от города, там в селах за <такие> баллоны могли и машину/заправку ночью сжечь, рынок вообщем. В обороте 2-3 баллона, не лениться надо проверять регулярно, чтобы не травил. Тогда нормально.

Тема отопления
Начну с квартиры как наиболее сложный вариант. Стали очень цениться квартиры не угловые, не первый этаж и последний и конечно кирпичный дом. Если квартира неудачная, то порядок отопления усложняестя, и решением все-же смена картиры. К примеру-1-й этаж, угловая квартира панелька-наружнюю стену утепляем урсой, под гипсокартон, лоджия пеноплатом, на стекла пленка, пол ДСП и линолеум, потом выяснилось, что стенка в подъезд то же холодная и её то же утеплили, сверху на стены вешали коврыи на пол то же. Под ковром стены чернели, на них выпадал кондесат, в квартире было влажно. Помогал утеплять квартиру 2 зимы,результат-поменяли квартиру с уменьшением площади, но кирпич, не угловой, 2-й этаж.

1. Как я уже писал часть грелось кирогазом-основная проблема запах и копоть, одежда то же пахнуть начинает, некачественный керосин-может потухнуть и коптит сильно. В крайнем случае-выжить можно, но постоянно под присмотром, квартира должна не быстро остывать.

2.Буржуйки-горит быстро, готовить можно, расход дров-большой, дрова хранить во дворе-воруют, в гараже или в сарае только, таскать много. Прогорело, огонь потух-тепло в вытяжку вытянуло, закрыл раньше угореть можно.
Пробовали углем-есть сложности-грязно, его разжечь ещё нужно и постоянно поддерживать температуру. Уголь имеет срок хранения, зольность - покупать сложно. Кроме того печь должна быть особая, я пробовал футировку шамотом производить-НО камера уменьшалась, уголь не весь прогарал:
У нас котельные центр отопления потом на уголь переводили, так его подвозили вагонами, дробили до мелкого состояния и вместе с воздухом вдували в печь, весь район -3-4 км радиусом был в саже. Белье сушить было проблематично.

3.Пробовал топить газом-есть газовые горелки -там керамика, она разогревается и сгорание газа более полное. В принципе примлемо, но есть -
-огнеопасно, т.к.отрытое пламя (следить за детьми, может что-ть упасть, всегда есть желающие что-ть высушить рядом)
-газ бывает с примесями, запах
- законы физики- образуется углекислый газ, нужно проветривать
-большого баллона хватает на 3-4 дня

3.Едиственно приемлемый для квартиры вариант (как я считаю) оказался - это независимое водяное отопление. Выбиралось 1-2 комнаты (рядом) радиаторы объединялись и ставили расширительный бачок. На балконе/лоджии маленькая печь с водяной рубашкой под солярку. В сутки 2-3 литра, приемлемо вообщем, воняло-да, но только на лоджии и есть вытяжка, в комнатах только радиаторы. Выхлоп не очень виден, даже если солярка некачественная. Умельцы изголялись с различными самотечными горелками, там есть интересные варианты. Все без электричества.

Связь
Стали ценить блага цивилизации, а именно стационарный телефон, станции работали генераторах. У кого его не было-вариантов не много:
-слушаешь любимую радиостанцию, на ней бывают объявления от близких вам людей
- пейджеры-оказалось очень удобная штука, передающие станции с генераторами
- радиостанции (только для работы), перепробовали разные, то вне зоны, то забыл зарядиться.
Потом остановились на автомобильных (хотя дорогие были), город почти весь покрывали, дома стояла с усилителем, в каждой машине, антенны съемные. Не силен я в этом, помню только что включть, нажать и сказать, чтобы поняли и услышали, а как организовано - увы. Небольшие только на возледомовой территории-гараж, во дворе.


Радиостанции в Казахстане почти у всех имеется и часто пользуется особенно накоротке т.к. экономическая подоплека присутствует) ибо сотовый дорого
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Юра » 03 окт 2016, 08:23

всё в точку. Соляровая печь только дико диковатая вещь - хрен настроишь, разжигается муторно.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 8004
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Юра » 03 окт 2016, 12:32

там же (в 2012 году написано ):

для начала давайте поговорим о том, как ЭТО произойдет в России, оставив всякие там "оккупации" и "ядерные зимы" малолетним поклонникам "Мародера" и "Фаллоута".
Для того, чтобы понять, какая катастрофа ожидает Российскую Федерацию, не нужно быть провидцем, достаточно посмотреть, как это произошло в многих государствах СНГ в 90-ых годах.
Очередной мировой экономический кризис (которые абсолютно неизбежны при рыночной экономике, что признают даже самые отъявленные апологеты либерализма ) приведет к массовому закрытию предприятий из-за сокращения платежеспособного спроса на их продукцию, что в свою очередь приведет к повальной безработице т.е. появлению массы людей без гроша в кармане неспособных оплатить даже коммунальные услуги. (Причем в подавляющем большинстве эти люди проживают в многоквартирных домах, вперемешку с теми, кто платить за услуги ЖКХ все еще может.)
В результате массовых неуплат за коммунальные услуги происходит приблизительно следующее - коммунальные службы вынуждены будут подавать газ, воду, электричество и отопление ВСЕМ потребителями (из-за технических особенностей в многоквартирных домах просто не получиться отсечь от коммунальных услуг неплательщиков), но из-за недостатка финансирования (например, на закупку топлива для ТЭЦ) качества услуг будет постоянно ухудшаться. (Начнутся веерные отключения электричества, понижение температуры в системы отопления и горячего водоснабжения и т.д. и т.п.) Так же причине низкого финансирования будет невозможно провести даже плановые ремонты сетей (про капитальный я уже вообще молчу ).
Что произойдет в итоге очередной зимой? В какой-то момент из-за низкой температуры произойдет разморозка системы отопления, затем прекращения подачи воды (если кто не знает - в промороженном доме водопровод функционировать не может т.к. вода в трубах имеет нехорошее свойства замерзать ), а после того, как вконец окоченевшие жильцы попытаются согреться электрообогревателями, из-за перегрузки накроются и электросети.
Что произойдет дальше? Конечно, любая власть не будет сидеть, сложа руки, и попытается как-то стабилизировать ситуацию, но что она сможет сделать? На восстановление коммунальных сетей в огромном городе может потребоваться до нескольких(!!!) годовых бюджетов города, а особого смысла таковое не имеет т.к. в дальнейшем из-за неплатежей со стороны жильцов все очень скоро вернется на круги своя.
Кончиться все тем, что подача услуг ЖКХ будет восстановлена, но. . . Лишь тем субъектам, которые могут их плачивать. Каким именно? Это, прежде всего, функционирующие промышленные предприятия, предприятия торговли, частные домовладения и тем многоквартирные дома, жильцы которых СМОГУТ ОПЛАЧИВАТЬ УСЛУГИ ЖКХ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ. ( То есть, сколько гигакалорий, киловатт и кубометров показали общедомовые счетчики, столько денежек и внеси на счета соответствующих организаций ).
Как буду жить те, кто оказался не в состоянии платить коммуналку? Конечно, их не бросят на произвол судьбы совсем. Власти начнут решать проблему с водоснабжение установкой уличных водяных колонок (максимум одна на полдюжины многоквартирных домов), монтажом уличных туалетов типа <сортир> (несколько раз в году <содержимое> выгребных ям будет вычерпываться экскаватором и вывозиться грузовиками ), а вконец обнищавшим людям будет оказываться небольшая помощь в виде нескольких килограммов муки и круп в месяц.(Но нужно отметить, что все эти вышеупомянутые "блага" не появяться в одночасье. )
После того, как станет окончательно ясно, что все произошедшее не <временные трудности>, а новая постколлапсная реальность (говоря по-простому: <эта жопа навсегда> ), начнется выезд более-менее платежеспособных граждан в те районы города, где коммунальные услуги худо-бедно имеются и жизнь более-менее похожа на ту, что была до кризиса. Это приедет к расслоению городской среды и появлению целых районов трущоб, как это имеет место быть в странах третьего мира.
Как будет выглядеть постколлапсное общество в России? Так, же как и в странах третьего мира - оно будет достаточно жестко разделено на социальное группы по уровню дохода, причем разделение это будет не только формальным, но и территориальным, от делового центра до окраинного гетто. Например, крупный город окажется разделен на следующие районы:

1. Деловой центр, где расположены все госучреждения, банки, крупные торгово-развлекательные центры и более-менее приличные (а где-то и элитные) многоквартирные дома.

2. Жилые районы среднего класса, по большей части районы частной застройки (где хозяева в той или иной степени автономизировали свое жилье по отоплению, водоснабжению и пр.) либо недревние многоквартирные дома, с уцелевшими коммуникациями, где небедные жильцы сумели скооперироваться и решить вопрос с автономизацией коммунальных услуг (поквартирное отопление или котельная на все здание, резервные автономные электрогенераторы, возможно даже собственная ГРП), либо, способны оплатить вздорожавшие коммунальные услуги и содержание жилья.

3. Трущобы. В основном это бывшие спальные районы, где жильцы многоэтажек-муравейников выживают, кто как может. (Электроснабжение частично сохранилось, отопления нет, туалет на улице, вода на улице в колонках, газ в баллонах, отопление печками-буржуйками, мусор изредка вывозят самосвалами, очень высокий уровень преступности).

4. Коттеджные поселки на окраинах, где живут состоятельные граждане, которые не захотят (хотя и имею финансовую возможность) обитать в квартире в деловом центре.

Небольшое дополнение. Одна из принципиальных ошибок тех, кто рассуждает о БП это утверждении, что <Газа (воды, электричества и пр.) не будет!>. Будет, все будет. Даже икра и шампанское. Вопрос, а сможете ли вы за ЭТО заплатить?

В этом новом и совсем недивном мире, нет места героическому выживальщику, сначала беззвучно снимающему вражеских часовых, потом героически отстреливающемуся из пулемета от толпы атакующих гопников-металлистов, а в эпилоге коронующегося <на царствие> в собственном Джокервилле, где <много женщин и рабов>. Куда реальней образ измученного жизнью мужика день-деньской надрывающегося на крохотном огороде, затем за пару сухпайков подметающего плац на базе натовских миротворцев и под конец угрюмо матерящегося в многочасовой очереди за ежемесячной гуманитарной помощью.

Теперь давайте обсудим возможную судьбу жителей таунхауса в вышеописанной ситуации. Прежде всего, нужно оценить свое материальное положение и материальное положение соседей, прикинув сожжете ли вы в скинуться на автономизацию услуг ЖКХ. Если да, то какие пункты программы по автономке стоит наметить?

1. Отопление. Возможно, стоит совместно с соседями оборудовать мини-котельную в каком-то подсобном помещении или пристройке, что выйдет куда дешевле (да и удобней), чем каждому по отдельности устанавливать твердотопливный котел. Так же нужно подумать о помещении для хранения топлива (обычно в таких случаях пристраивается нечто вроде сарайчика - уличные поленницы уж слишком легко разворовываются ). Объем необходимого на один отопительный сезон топлива оценить достаточно трудно, уж очень много факторов тут нужно учитывать, от средней температуры наружного воздуха и теплоизоляции отапливаемого помещения, до КПД котла и общей отапливаемой площади. (Как правило, принято считать, что в средней полосе России на один квадратный метр отапливаемой площади, требуется минимум один кубометр дров.) Само собой разумеется, что меры по теплосбережению сами по себе дают прибавку до 3- 5 и даже 7 градусов в отапливаемом помещении.

2. Электроснабжение. Если удаться скооперироваться с соседями, то имеет смысл скинуться и купить низкооборотный дизель-генератор с электропуском. Стоит это недешево, но в конечно итоге оправдает себя за счет колоссального ресурса дизеля и низкого расхода дешевого топлива. (Если гарантированный моторесурс автономного генератора с двухтактным двигателем составляет порядка 500 часов, с четырехтактным двигателем уже 2000, то низкооборотный дизель как правило имеет гарантию не менее, чем на 100 000 часов.) Понятно, что установка автономного генераторы не отменяем прочих альтернативных источников энергии (вплоть до солнечных батарей) и методик экономии (обсуждаемые в параллельной теме ИБП с мощными аккумуляторами).

3. Водоснабжение. Кроме достаточно дорогого варианта регулярного завоза воды, есть две возможности автономизации водоснабжения - скважина и колодец. Последний реален лишь при неглубоком залегании водяного пласта (5-7 метров). Вообще, прежде чем заниматься рытьем или бурение, стоит поинтересоваться в специализированных организациях гидрогеологической обстановкой в вашем районе, прежде всего глубиной залегания водоносных слоев и общим качеством воды т.к. если просто докопаться до воды можно уже на глубине 2-3 метра, то для получения качественной питьевой воды порой бывает необходима скважина более 100 метров.

4. Канализация. Самый просто вариант тут септик (есть их разные варианты). Согласно правилам в жилых районах требую строить полностью герметичный откачиваемый септик, но, как правило строиться септик без дна, да еще и с перфорированным стенками, благодаря чему его можно откачивать не чаще раза в год, а то и реже.

5. Безопасность. Излюбленная тема в палате, как правило заканчивающаяся советами по конструированию шагающих боевых турелей и разведению крокодилов бойцовых пород. В реальном мире можно посоветовать лишь самые банальные вещи, разделив их на две категории: пассивные и активные методы защиты.
К первым относятся самые элементарные вещи, от знакомства со всеми соседями (нет ничего хуже, чем иметь в соседях алкашей-уголовников или квартирантов), обмена телефонами на случай критических ситуаций и составления графика дежурств до совместного <укрепления периметра> - установке решеток и металлических жалюзей на окнах, металлических дверей, огораживание прилегающей территории, монтаж автономной сигнализации и системы видеонаблюдения.
Ко второй группе мер по обеспечению безопасности, можно отнести приобретение законного оружия и сторожевых собак. Про оружие ничего советовать не буду, в палате таких тем предостаточно, могу только посоветовать в обязательном порядке прикупить ТОЗ-106 - самое компактное из законного оружия, которое можно без особых напрягов транспортировать в легкой спортивной сумке или даже под одеждой.

Напоследок повторюсь еще раз, что не зная конкретной ситуации, трудно советовать какие-то определенные вещи, но в любом случае лучше иметь в соседях нескольких небедных совладельцев таунхауса (а таунхаусы бедные точно не покупают ) чем толпу голодранцев в замерзающей хрущевке (значительная часть из которых вообще натуральные люмпены и алкаши ).
Как-то так.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 8004
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение 007 » 03 окт 2016, 15:10

У нас таунхаусы все бедные понакупали... Сразу там как в гарлеме..
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Zusman » 14 окт 2016, 14:12

http://ibigdan.com/2016/10/12/yadernyj-peopel

Ядерный пеопел

Моделирование ядерного удара по Москве.
Простота конструкции - залог надёжности.
Я из того поколения, которое знает, зачем мять газету.

Изображение
Аватара пользователя
Zusman
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 12:46
Откуда: г. Владивосток

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение Юра » 15 окт 2016, 08:28

С остекловыванием неправда - куски да, но не сплошная в 10 метров.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 8004
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: для городских выживальщиков к сведенью.

Сообщение карбид » 15 окт 2019, 02:03

ремонт сукожмакалки))))
ИзображениеИзображениеИзображение
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 2056
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Пред.

Вернуться в Пережить ПЦ в городе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1