Re: Водоснабжение в городе

Все о том, как подготовиться к наступлению ПЦ. И о том, как выживать в условиях города...

Модераторы: azamat75, Andre

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение antidot » 11 июл 2012, 03:48

Док писал(а):В большой дозе справится.


Заебись!
Как там у Авиценны (Ибн-Сины и пр. и пр.): "Лекарство отличаецца от яда тока дозировкой" (перевод мой... довольно-таки вольный... и, эта... благодарить не нада ;D ;D ;D )
Но, ваще, у Дока с чуйством юмора, пожалуй, порядок ;) ;D
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение antidot » 11 июл 2012, 05:14

Материалы старые, но ознакомицца стоит... наверное... :

"...Асинхронные двигателя с пусковыми элементами. В качестве пусковых элементов применяются пусковая обмотка повышенного сопротивления и пусковой конденсатор. Двигатели с пусковой обмоткой повышенного сопротивления просты по конструкции и дешевы, не имеют дополнительного фазосдвигающего элемента. Время подключения пусковой обмотки к сети обычно не должно превышать 5 с. Двигатели имеют достаточно хорошие пусковые характеристики (кратность начального пускового момента — до 1,5), однако кратность пускового тока достигает 10 и более. К недостаткам двигателей данного типа следует отнести пониженную надежность по сравнению с конденсаторными двигателями из-за возможного выхода из строя пусковой обмотки.

Двигатели с пусковым конденсатором. Для улучшения пусковых характеристик последовательно с пусковой обмоткой включается пусковой конденсатор Сп (рис. 28.1). Так как после пуска конденсатор отключается, то остальные характеристики двигателя сохраняются такими же, как и у двигателя с пусковой обмоткой повышенного сопротивления.

Особенность схемы включения обмоток по рис. 28.1, д состоит в том, что для пуска используется часть главной (рабочей) обмотки, которая разбивается на две фазы, соединяемые последовательно так, чтобы угол пространственного сдвига осей фаз был в пределах 105—120°. Одна часть обмотки на время пуска шунтируется конденсатором, чем обеспечивается требуемый угол сдвига фаз токов в частях обмотки при пуске. После пуска конденсатор отключается таким же устройством, что и пусковая обмотка повышенного сопротивления. В номинальном режиме двигатель работает как обычный однофазный двигатель с пульсирующим полем в зазоре..."
Ну и т.д...
http://www.motor-remont.ru/books/book2/book2p81.htm
Тут вот ещё:
http://eprivod.ru/public_async.htm
Но, вообще-т, всё это устарело...
Гуглите "мягкий пуск"...
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение igor » 11 июл 2012, 17:09

1. трупного яда не существует.
2. плавный пуск - дело хорошее... а теперь смотрим цены на устройсва плавного пуска и потом прикидываем что не все насосы от него можно запитать. потомучто придется лезть в насос. а там запросто неразборное может быть
Аватара пользователя
igor
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 00:23
Откуда: Penza, Russia

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Док » 12 июл 2012, 00:25

Ну почему же не существует? Гуглим "кадаверин", "спермин" и "путресцин", продукты распада белка. Хлоркой акватабса окисляются на ура.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение igor » 12 июл 2012, 00:50

Ранее кадаверин относили к т. н. трупным ядам (птомаинам), однако ядовитость кадаверина относительно невелика.
... токсичность полиаминов (в опытах на крысах) сравнительно невелика: кадаверин — 2000 мг/кг, путресцин — 2000 мг/кг, спермидин и спермин — 600 мг/кг.


вобщем если разбавить большим количеством воды и не пускать по вене неопасно. сильно подозреваю что в ЖКТ эти яды распадутся на чтото менее опасное... другое дело - злобные микробы/бактерии которые на этих трупах цвели и пахли! вот их то и надо придавить акватабсом/марганцовкой/кипячением/итд....
Аватара пользователя
igor
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 00:23
Откуда: Penza, Russia

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Док » 12 июл 2012, 02:06

В плане токсичности согласен, скорее, дело в вони от такой водички (кадаверин и ему подобные как раз и создают запах мертвечины).
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Bagira » 12 июл 2012, 04:27

Повторюсь.
"Плавный пуск" (таблетка) - предназначен для работы с коллекторными двигателями переменного тока.
Использовать это устройство в асинхронниках на мой взгляд бессмысленно...
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Уч-Кутак » 12 июл 2012, 05:01

двигатель 2800 на 4 квт. запускается долго, ибо оборотист. при запуске сажал сеть по всему переулку. поставил свернутую вдвое спираль от плитки - типа резистор(шунт). запускаю через него. напряжение в сети не падает. после запуска, рубильничком закорачиваю шунт и спокойно пилю доски. не связывайтесь с электроникой. чем проще -тем лучше.
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение antidot » 12 июл 2012, 05:49

Багира писал(а):"Плавный пуск" (таблетка) - предназначен для работы с коллекторными двигателями переменного тока.
Использовать это устройство в асинхронниках на мой взгляд бессмысленно...

"Для чего нужен плавный пуск асинхронного двигателя"
http://electricalschool.info/2012/05/10 ... -pusk.html

"...Недостатками асинхронных двигателей являются:

1) Квадратичная зависимость момента от напряжения, при падении напряжения в сети сильно уменьшаются пусковой и критический моменты,

2) Опасность перегрева статора, особенно при повышениях напряжения сети, и ротора при понижении напряжения,

3) Малый воздушный зазор, несколько понижающий надежность двигателя,

4) Большие пусковые токи асинхронных двигателей. При пуске асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором ток статора больше номинального в 5 - 10 раз. Такие большие токи в статоре недопустимы по условиям динамических усилий в обмотках и нагрева обмоток. В асинхронных двигателях могут возникать переходные режимы с большими бросками тока не только при подключении двигателя к сети но и при его реверсе и торможении.

Итак, для чего нужно ограничивать пусковой ток в обмотках статора асинхронного электродвигателя с короткозамкнутым ротором?

Необходимость ограничения тока двигателей диктуется причинами электрического и механического характера. Причины электрического характера ограничения тока двигателей могут быть следующие:

1) Уменьшение толчков тока в сети. В некоторых случаях для крупных двигателей требуется ограничить пусковой ток до допускаемого для питающей системы.

2) Уменьшение электродинамических усилий в обмотках двигателя.

Уменьшение толчков тока в сети требуется обычно при пуске крупных асинхронных двигателей с короткозамкнутым ротором, если они получают питание от сравнительно маломощной питающей системы. Кроме того, для крупных двигателей заводы-изготовители машин не разрешают прямой пуск из-за чрезмерно больших электродинамических усилий в лобовых частях обмоток статора и ротора.

Причины механического характера ограничения момента двигателей могут быть самыми разнообразными, например предотвращение поломки или быстрого изнашивания передач, соскальзывания ремней со шкивов, буксования колес подвижных тележек, больших ускорений или замедлений, недопустимых для оборудования или людей в различных средствах передвижения и т. д. Иногда требуется уменьшить пусковой момент двигателей, даже небольших, для того чтобы смягчить удары в передачах и обеспечить плавное ускорение.

Во всех случаях, где условия работы не требуют форсированных ускорений или замедлений, желательно рассчитывать режимы на минимальные броски тока, а следовательно, и момента, сохраняя этим передачи механизма и двигатель.


Для ограничения тока применяются пусковые реакторы, резисторы и автотрансформаторы, а также современные электронные устройства - софт-стартеры (устройства плавного пуска двигателей).

Необходимо обратить внимание на то, что ограничение тока и момента с помощью устройств плавного пуска двигателей получается за счет усложнения схемы управления и удорожания установки, а потому должно применяться только там, где это обосновано."
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Bagira » 12 июл 2012, 05:57

Встречал у знакомых такую схему подключения:
Мотор 3-5 кВт. , соединяют в звезду, ноль на центр звезды, фазу на первую обмотку, фазу через конденсатор (4мкФ на 100 Вт) на вторую обмотку, фазу через лампу 1 кВт на третью обмотку.
По замыслу потери в таком включении должны составить не 2/3, а только 1/3 мощности. Кроме того разгон должен быть более резвым и "ровным". (Сам - не пробовал :( )
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение antidot » 12 июл 2012, 06:48

Наводнение или Великая засуха...
Смерчи или землетрясы...
Первейшая и острейшая проблема - отсутствие питьевой воды!
Хрен-ли толку от сверхглубокой скважины, ежли нечем запитать движок насоса?
Можно конденсировать дистиллят прямо из воздуха, но без электроэнергии это утопия.
Наша задача - бестопливный генератор.
Задача максимум - бестопливный генер, изготавливаемый на коленке.
С ним мы выживем даже на Луне.
Фантастика?
Нихрена!
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение antidot » 12 июл 2012, 08:08

Вован писал(а):поставил свернутую вдвое спираль от плитки - типа резистор(шунт)

Воткнул сопротивление, значит...
Есть и такой старинный способ снижения пусковых токов и, соответственно, падения напруги в сети.
Ежли дохуя лишних денех за беспонтовый расход электроэнергии - велкам!..
Мы не Вованы небогаты, увы... :D
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение igor » 12 июл 2012, 17:13

ВованР6М5, двиг то раскручивал без нагрузки поди... под нагрузкой он и крутиться может бы не начал и погорел бы нах...

Bagira, ещё раз - чтоб перекоммутировать что либо - надо внутрь насоса лезть. а он нескрываемый. производитель туда даж конденсатор упихал, и терь даж НАСТОЯЩИМ( не "таблеткой/резистором" ) устройством плавного пуска девайс не запустить... настоящее - это то такое устройство которое при разгоне на девайс более другую частоту подает.

antidot, а вот про бестопливник который не фантастика подробнее плиз.
Аватара пользователя
igor
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 00:23
Откуда: Penza, Russia

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Уч-Кутак » 12 июл 2012, 22:39

линтяи вы все!!!! дети электрической цивилизации. деды наши клали толстый на всю хитрую механику и доставали воду ведрами с 30 метров из сторчевого колодца. обрезок трубы по диаметру скважины и вервь конопляная. и ручками, ручками ;D Намного проще и надёжнее. Да и с топливом экономней - кус сала на день. ;D как бонус - бицепсы, пугающие Шварцынехера ;D ;D ;D
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение antidot » 12 июл 2012, 23:37

Угу...
Тока на аватарке у тя в руке нормальное такое ружжо, а не копьё... почему-то... ;) ;D
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение 23rus » 13 июл 2012, 00:23

igor писал(а):чтоб перекоммутировать что либо - надо внутрь насоса лезть
-если речь о 3х фазных двигателях то необязательно, у них, при заводской сборке, 6 клемм которые соединяются попарно в звезду либо треугольник. Если же речь про однофазные двигатели то их невозможно перекоммутировать, там по сути 2 обмотки, пусковая и рабочая и у них разное количество витков и сечение провода.
Кстати при сборке на треугольник пусковые токи снижаются вместе с резвостью раскрутки.
23rus
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 03:15

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Док » 13 июл 2012, 04:36

Фу, Вован, какая у тя аватара корявая! Пендальф Стремный в исполнении актера-педика... Срамота, бля!
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Уч-Кутак » 13 июл 2012, 05:11

аёпть!!!! не знал , удаляю нахуй!!! :-\
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Док » 13 июл 2012, 05:55

Поздняк-поздняк!
/злобно хихикает/
Кстати, серрейтор на ножике отлично нарезается обычным круглым алмазным надфилем.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение igor » 13 июл 2012, 15:45

23rus писал(а):если речь о 3х фазных двигателях то необязательно, у них, при заводской сборке, 6 клемм которые соединяются попарно в звезду либо треугольник. Если же речь про однофазные двигатели то их невозможно перекоммутировать, там по сути 2 обмотки, пусковая и рабочая и у них разное количество витков и сечение провода.

речь идет о погружных насосах заводской сборки.
двиги у которых 6 клемм - это для поверхностных всасывающих насосов - для скважин более 10 метров глубиной неприменимы (про эжектор временно забудем в виду особеностей).
Аватара пользователя
igor
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 00:23
Откуда: Penza, Russia

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение ap3080 » 22 авг 2012, 09:32

Приобрел 4 штуки 350 литровые нержавеющие бочки, воду меняю раз в 2 месяца, за это лето уже было 2 отключения минимум на сутки...
Аватара пользователя
ap3080
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 05:33
Откуда: Чернозерск - 13

Re: Re: Водоснабжение в городе

Сообщение Andrei » 24 ноя 2012, 15:42

есть такие штуки http://www.ecoloblue.ru/ , если помучать гугл на тему генератор воды из воздуха, то ссылок куча выйдет и где купить и отзывы и как самому сделать.
...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...
Аватара пользователя
Andrei
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 00:44

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение estimata » 06 сен 2013, 23:52

Вроде не было...

Как найти скрытые запасы воды в чрезвычайных обстоятельствах

Что такое скрытые запасы воды?
Скрытые запасы воды – это запасы воды, которые можно найти в необычных местах в случае острой необходимости, если ваши запасы воды израсходованы. Водоснабжение может быть повреждено в чрезвычайных обстоятельствах, что может привести к загрязнению воды.

Каковы некоторые скрытые источники воды у вас дома?
* Воду можно слить через сливное отверстие водонагревателя. Прежде чем открыть слив, удостоверьтесь, что отключено электричество и газ. Слейте воду в емкость для хранения.
* Воду можно слить через трубы внутри вашего дома. Откройте кран на самом верхнем этаже вашего дома. Затем пойдите к крану в самой нижней точке вашего дома. Откройте кран и слейте необходимую вам воду в емкость для хранения.
* Можно пользоваться водой из туалетного бачка для воды, или накопительного бачка, если в этом бачке не использовались химикаты. Не пользуйтесь этой водой, если она синего цвета, так как применялись химикаты.
* Можно пользоваться водой, налитой в подносы для льда в морозильнике.

Каковы некоторые скрытые источники воды снаружи дома?
* Эти источники можно рассматривать как потенциальный источник воды; однако, они могут содержать химические или бактериальные загрязнители, которые могут быть опасны для вашего здоровья.
o Дождевая вода
o Реки и ручьи
o Пруды
o Озера
o Родники

Какие источники воды следует избегать?
* Не пользуйтесь водой, которая содержит твердые материалы, водой с запахом или темного цвета.
* Кипятите воду из этих источников, по меньшей мере, 10 минут до питья.
* ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: Кипячение не убирает химические загрязняющие вещества.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 9141
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение rezzerv » 27 сен 2013, 06:39

похоже никто не пережил............. :) :) раз тишина такая на форуме.
rezzerv
Спец Отдел Бывшего КГБ СССР
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 22:33

Re: Водоснабжение в городе

Сообщение подорожник » 27 сен 2013, 06:44

rezzerv писал(а):похоже никто не пережил............. :) :) раз тишина такая на форуме.

::) у нас БП был??? я не в курсе...)
Аватара пользователя
подорожник
Чудо-трава
Чудо-трава
 
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 14:28

Пред.

Вернуться в Пережить ПЦ в городе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1