Re: Начну пожалуй

Подземелья, канализация, спецобъекты, бункеры, бомбари... Короче, диггеры и сталкеры - сюда!

Re: Начну пожалуй

Сообщение Уч-Кутак » 29 сен 2011, 04:29

Интересно. А как мне найти схему здания райбольнички ? Два таких венткиоска есть. Постройке лет 30-40. Интересно чё там. Сам поисковиком найти не смог.
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: Начну пожалуй

Сообщение Док » 29 сен 2011, 04:46

А фиг его знает, если честно. Попробуй подружиться с ГОшниками (у них, по идее, схемы бомбарей должны быть) или с АХЧшниками (у них точно есть!)
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Начну пожалуй

Сообщение Мatador » 29 сен 2011, 05:33

ВованР6М5 писал(а):Интересно. А как мне найти схему здания райбольнички ? Два таких венткиоска есть. Постройке лет 30-40. Интересно чё там. Сам поисковиком найти не смог.
По молодости довелось поработать электриком в райбольнице и могу ответственно заявить - ни кто не знает территорию больниц лучше чем электрики, даже сантехники знают не всё, есть места в которых нет ни каких труб, а свет есть (или был) везде где может пройти человек. Так что Вован, возьми пузырь и иди знакомиться с местными электромонтерами. А ГОшники, скорее всего пошлют тебя нах..., это если они вообще что то знают об этих подвалах.
Аватара пользователя
Мatador
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:13
Откуда: Кубань

Re: Начну пожалуй

Сообщение Уч-Кутак » 29 сен 2011, 06:24

Неее...мне живой контакт не надо, за пузырь жаба удушит. И лазить там не собираюсь. Може они этот форум читают :o Мне только схемку. Ну хоть примерно шо там есть по обьёму. Один санаторий я облазил не хуже электроГОшника - большой подвал под всем зданием и всё. Заглубления никакого. не понравилось. Могила нахххх. А в больничке венткиоски в 15 метрах в сторону, 5 этажей . Шось там есть большое. Кста готовый база: своя котельная, генераторы, скважина, территория огорожена железобетонным забором, гаражи с буханками. пищеблок, и на отшибе.
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: Начну пожалуй

Сообщение Док » 30 сен 2011, 04:55

Классификация подземных сооружений Москвы
Внимание! Здесь не будут обсуждаться правительственные бункеры прочие секретности!

1. Городские коммуникации.
1.1 Теплотрассы. Бывают совершенно разные по проходимости, по расположению, по глубине. Самое частое в Москве - две трубы в узком ж/б коробе, местами выходящие на поверхность при авариях, проведении работ и по монтерскому разгильдяйству. Именно эти трубы обычно летом раскапывают во дворах пьяные рабочие. Фигня. Есть коллекторы побольше, там можно вполне сносно ракоходить. Но есть минус - их часто перегораживают стенками на случай прорыва. Есть вещи поинтереснее - теплосеть глубокого залегания. Проходится щитом тоннельчик диаметром метра 2,5 туда суются трубы теплака, кабели и всё, что монтеры засунут. Штука интересная, т.к. мало ли куда можно выйти. Примеры дам из строящихся - под улицей Большая Дмитровка идёт такая штука, ствол за к/т Пушкинский - 26 метров, крайний к центру - метров 10-15. На Таганской штука помельче - метров на семь вниз. Проходился щитом, работы ведёт трест Горнопроходческих работ. Весёлое место. Как залезть: ищи люки с надписями "ТС"(теоритически), можно закинуться через бойлерные (такая хрень в подвалах или в отдельных будках находится. Обитаема обычно дедами в синих засаленых спецовках и с упитой рожей). Иногда стыки с обычными подвалами не заделаны.
1.2 Дренажная система. Ну тут ситуации разные, от труб диаметром 15 см до вполне проходимых полуторометровых. Всё это впадает либо в подземные реки, коих много в окрестностях, либо в канализацию, либо просто в ближайший пруд или речку. Самое интересное в подземных реках, хотя попасть оттуда в другие коммуникации сложно. Заброс: люки "Д", "Водосток", сточные решётки, снегосбросы или с конца, т.е. с выхода системы в реку. Но делать там нечего, если только искать золото и стволы криминальные. Минак нужен, однако.
1.3 Собственно подземные реки. В Москве их немеренно, они различаются длинной, высотой, подземным возрастом. Самые старые - Неглинка, Черторье, Пресня и ручьи помельче в центре. Самые длинные - Пресня и Неглинка, из современных - Филька и куча ручьёв на окраинах. В речках бывает интересно - красивые штуки типа грибов, корней проросших и завязавшихся узлами, сталактиты соляные, наносы из всякой всячины, где может быть всё, что угодно и при виде которых появляется азарт археолога. Заброс: да где как - люки с маркировкой от балды, выход системы в Москва-реку (такой заброс в Пресню под мостом у Белого Дома), из прудов (Неглинка, точнее её приток Напрудная. Залаз из пруда у СК "Олимпийский", желательно зимой по льду)
1.4 Кабельные коллекторы. Вещь супер! Иногда оканчиваются симпатичной дыркой в метро. Но злобные монтеры понапихали туда датчиков, так что осторожно - смотреть в оба, двери особо не трогать. И главное - на кабеля не ссать! Залаз: люки "Мосэнерго", "гтс", возможно "К", можно через электростанцию или трансформаторную. Но есть облом - если ты открыл люк и увидел кабели, то рано плясать вокруг люка с радостными воплями «Гаев сосёт!». Фишка в том, что прокладка кабельного коллектора - штука дорогая, поэтому делают так - цепочка подземных комнаток, между которыми кабель просто закапывается в канаву. А определить, коллектор это или комнатка, можно только спустившись.
1.5 Городская канализация. Здесь, сразу скажу, ловить нечего. На дне люка «ГК» имеется канавка с бурным потоком дерьмеца. Единственный раз канализация помогла тем, что на её схеме 1909 года оказался Неглинный канал, соеденённый с ГК аварийным стоком. Кстати, люки с большим крестом, каких много в центре , не что иное как канализация начала 20-го века. Теоритически. На практике в этой … стране люки кладут от балды, и ориентироваться в них сами монтеры могут только по пьяни. При открытии люков стоит полагаться на логику и интуицию, нежели на маркировку.
1.6 Газовая магистраль. Дохло - закопано в землю, а на подходе к домам идёт вдоль первого этажа в виде мерзкой жёлтой трубы.
1.7 Водопровод. Имеет смысл связываться только с историческим Мытищенским водопроводом, идущим из Мытищ до Трубной площади. Его бы только найти…
1.8 Артезианские скважины. Служат для водозабора чистой воды на всяких пивоваренных и фруктоклепательных заводах. Забей.
2 Подвалы домов.
2.1 Обычные подвалы за приделами ЦАО могут служить только источником первого опыта и халявных противогазов. Ничего интересного в смысле продолжений, максимум по теплотрассе в соседний дом или по оголовку за песочницу во дворе. Исключение - подвалы всяких интересных организаций.
2.2 Подвалы старых домов в центре - другое дело. Особенно церковные и усадебные. В таких подвалах следует искать замурованные проходы, странные дыры и прикладывать к ним грубую физическую силу при содействии шанцевого инструмента. Большинство исторических подземелий не имеет выхода на поверхность, к ним надо ломиться сквозь стены и века.
2.3 Системы подвалов. В центре имеются дома и целые кварталы, подвалы которых объединены в системы и находятся не только под самими домами, но и под прилегающей территорией. Примеры? Пжалста - Солянка, д.1, Милютинский переулок, дом 3 (подготавливается к капремонту, спешите)
3 объекты ГО
3.1 Бомбоубежища ГО.Во времена совка все сидели в ожидании ядерной войны и рыли бомбарики, чтобы там сныкаться. Как правило, лень строителей приводила к тому, что под бомбари переделывались обычные подвалы. Это приводило к таким курьёзам, что бомбарик имеет с одной стороны мощные усиленные стены, двойные гермодвери, а с другой - стенка чуть ли не из гипсокартона. И всё это перекрыто сводом в полкирпича… Короче, делалось всё это не столько для защиты, сколько для самооуспокоения. Схема бомбарика проста - основной вход из подъезда, имеется два отсека, совершенно самостоятельных, сортир, фильтро-вентеляционная камера и вентгалерея, (она же запасной выход), оканчивающаяся оголовком - бетонным кубом или пухлой трубой, каких много во дворах. По устройству бомбоубежищ могу сослаться на учебник ГО 1973 го года. Эти шутники совершенно серьёзно предлагают рыть под убежища ямы, перекрывать их ветками или камышом каким и пересыпать песком. Мдя… А если серьёзно некоторые бомбари до сих пор служат источником снаряги для диггеров.
3.2 Отдельностоящие бункеры. В окраинных районах часто попадаются холмы с воротами. Подземные гаражи? Да, но только в мирное время. Принадлежат они МЧС. Встреченные там водилы или работники устроенных там автосервисов начинают грузить о 5-7 этажах вниз, куда входа нет… Косвенно об этом свидетельствуют вентшахты поблизости. Хотите - проверяйте, вот неполный список. К объектам ГО относится часть метрополитена, который в случае войны превращается в глобольное бомбоубежище, но об этом дальше.
4 Подземные комплексы культурно-массового использования. В последнее время встала проблема отсутствия места под торговые площади, стоянки, офисы в центре. Поэтому каждый новый дом в центре имеет несколько этажей вниз. Под торговлю тоже активно осваивают подземку - Манежка, Никольская, Кутузовская, да ещё дофигища. Но это всё цивильно, ловить нечего, хотя по коммуникациям залезть туда можно. Сам видел - строители какого-то андерграундного магазина закладывали выход к ним теплотрассы гипсокартоном. Монтеров не исправить.
5 Тоннели.
5.1 Подземные пешеходные переходы. Казалось бы, ничего интересного. Но пройдись по такому и посчитай количество дверок по бокам (обычно с надписями «Дормост»,»Мосэнерго»). Половина из них - метлохранилища дворников, вторая половина - кабельники, теплаки и тд. Это раз. Переходы, совмещённые с входом в метро - это два. Видели мощные гермодвери справа от входов на некоторых станциях? А что там - неизвестно, только это что-то не соеденяется с метрошным входом и прочими турникетами.
5.2 Подземные автотоннели. Только по Садовому кольцу их немерянно, также присутствуют на всех мощных развязках. Интерес вызывают только дверки по бокам. Единственное стоящие место - копаемый ныне Лефортовский тоннель, продолжение третьего транспортного кольца. Тоннель проходят щитом диаметром около 12,5 метров. Такая малютка. Ещё в Москве есть прикольная штука - тоннель под каналом. Я был в шоке, когда увидел, как по мосту типа автомобильного плывёт корабль!
5.3 Ну и железнодорожные тоннели. То же самое, только с рельсами.
6 Исторические подземелья. Сюда относятся подземелья, обладающие признаком «возраст». Различные монастырские, церковные, крепостные подземелья, подвалы дворцов, палат, теремов и простых домов. Можно делить по назначению: 1)оборонные - «слухи»(слушать подкоп), подкопы, вылазы в тыл врага и к воде. Тут я не советник, обратитесь к Таисии Белоусовой, чью книгу можно найти на сайте Диктатора 2) складские - хранилища всякой всячины, например на месте нынешнего Дома на набережной были до двадцатых годов винные склады. Подвалы Соляного общества сохранились. 3)Тайные ходы (для проникновения из одного места в другое). Как правило, все монастыри и даже церкви соединялись между собой, всякие вельможи строили ходы, чтобы навещать своих барышень, цари и знатные бояре/министры строили ходы для аврального бегства в случае народных недовольств. (Кстати, тенденция к бегству в случае чего у властей сохранилось. Иначе на х… Д-6 нужно?) В наше время найти хоть сколько-то длинный исторический тоннель маловероятно - что не обрушилось само -перебито коммуникациями, метро, замуровано НКВД/КГБ и т.д. На крупных строительсвах в центре время от времени куски таких ходов находят - На Манежной площади, ранее на строительстве гостиницы «Россия», Кремлёвского дворца съездов и ещё много где. Интересны методы кладки - вплоть до расплавленного свинца вместо раствора. 4) Тайники. В музее археологии Москвы выставлены клады, найденные монтерами при строительстве. Когда-то это были тайники, те же уменьшенные подвалы, только как правило тогда они ещё строились деревянными и в целости не сохранились.
7 Каменоломни. На территории Москвы существовало около пяти - семи систем. Входов в них не сохранилось, но надеюсь, что сами системы в целости. Известно о существовании на территории города Котловских, Алексеевских, Дорогомиловских каменоломен. Последние были вскрыты рабочими в 1840-ых годах, и до конца не исследованные закопаны вновь.
8 Собственно МЕТРО. Тут всё очень сложно, даже не знаю как описывать. Попробую классифицировать сооружения:
8.1 Общедоступная часть. Ну сами всё видели сто раз - станции, эскалаторы, входные павильоны, ментовки, переходы и т.п.
8.2 монтерско-диггерско-доступная часть. Это уже интереснее - перегонные тоннели между станциями, вентшахты и вентсбойки, межлинейные перегоны, депо, подплатформенные сооружения, всевозможные гермодвери (по-монтерски - металлоконструкции). Часть сооружений типа сортиров в перегонных тоннелях и гермодверей принадлежит ГО. Если интересует подробная теория - идите на всякие метрошные сайты и спрашивайте знающих людей. Можно подписаться на эху РУ.САБВЕЙ в ФИДО или смотреть её в инете здесь. Если же интересует практика - что ж, лучше один раз увидеть :-)
8.3 Метрострой. Строящиеся станции и сооружения метрополитена. Строительство ведётся в основном на окраинах (продлеваются ветки) и в почти в центре - новая ветка от «Чкаловской» до «Марьиной рощи». Видно издаля по торчащему стволу (башня с домиком наверху) и бетонному забору с буквой «М» на воротах. Всё пролезаемо.
9 Всякие секретности. Москва - столица, здесь собрано всё мудачьё, ой, простите, руководство. Они трясутся за свою задницу и строят на наши деньги себе всякие убежища, бункеры, тоннели на дачи и т.д. Естественно в столице находятся оборонные подземные штуковины, научные институты тоже закапываются и химичат под землёй со всякой радиацией. Но всё это оффтопик.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Re: Начну пожалуй

Сообщение Zusman » 19 дек 2011, 13:35

Про пещеры. Предки в них жили, но 1- недалеко от входа, 2- риск оказаться заваленым ( ПЦ природного происхождения) 3- сыро! = Сырое бельё в поезде на ночь? ощущали? и добавь на него отрицательную температуру. Т.е. в пещере вещи отсыреют - риск заболеть высок.
Я лазил по пещерам пару раз - мне это ни какого удовольствия не доставило. Я их расматриваю только как временное убежище и то если оно подвернётся по дороге. Целеноправленно, для выживания, не советую.
Итого - основная проблема под землёй это сырость. А как с ней бороться? Это уже другая проблема.
Простота конструкции - залог надёжности.
Я из того поколения, которое знает, зачем мять газету.

Изображение
Аватара пользователя
Zusman
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 12:46
Откуда: г. Владивосток

Re: Re: Начну пожалуй

Сообщение тоз-194 » 19 дек 2011, 20:30

Был на охоте. Проезжали мимо "заброшенного" дивизиона ЗРВ.
То что в советские времена этот стратегический город прикрывал дивизион С-200,я еще пацаном знал,бегал туда на стрельбище гильзы выкапывал, пиздили противогазы, да и вообще место такое нормальное для пацанов было ,всего в трех км.от города.
Но оказывается город то прикрывали ТРИ дивизиона! На который мы пацанами бегали,сейчас коттеджи стоят,на озерах который был-полузатоплен и растащен. А вот третий...в 40км от города в глухой тайге,дорога такая что вроде с трудом доберешься, но зимой чищенная,гладкая. Подъехали к забору..домики аккуратные стоят,свежий заборчик. надпись- "осторожно радиоактивная опасность",собаки лаят..постояли у ворот минут 5 никто так и не вышел,через камеру наблюдали. Товарищ один сказал что по гугл мапсу,территория оч.большая и по слухам ее еще в начале 90-х кто то купил и там и живет.
Я это к чему, вон в америке постоянно продают всякие бывшие ракетные части и бункера
Например: http://kp.ru/online/news/9959/
А у нас столько частей расформировали и что то я не слышал что бы что то продавалось. Может кто знает, кто что слышал? Интересно было бы приобрести...
Аватара пользователя
тоз-194
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 04 май 2010, 19:07
Откуда: Пермь

Re: Re: Начну пожалуй

Сообщение Zusman » 19 дек 2011, 23:25

Смотрел я про подобное по ящику. Корреспондент был то же озадачен "Почему?" ответа так и не было.
Думаю потому как на хрен ни кому не нужно.
Простота конструкции - залог надёжности.
Я из того поколения, которое знает, зачем мять газету.

Изображение
Аватара пользователя
Zusman
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 12:46
Откуда: г. Владивосток

Re: Re: Начну пожалуй

Сообщение тоз-194 » 19 дек 2011, 23:40

Да не, еще как нужно! Если кто что услышит,дайте знать.
Аватара пользователя
тоз-194
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 04 май 2010, 19:07
Откуда: Пермь

Re: Начну пожалуй

Сообщение Уч-Кутак » 20 дек 2011, 02:09

за секретность можно забыть. Наверняка таких покупателей и их приобретение на карту целей нанесут. И напрягаться особо не будут - магарыч в БТИ и фсё. Такшо ТОЗ194, закупай патроны вагонами. Обороняться придется сто%. Это как на весь мир заорать - ТУТ МНОГО ХАБАРА!!!! Хотя с другой стороны - защита от стихий вполне. но оно ещё ж знаешь наши как, шо не смогут сожрать - обгадят. отобьешься, вылезешь - а вокруг пустыня обугленая. Лучше уж какой промобьект. там и здание и подвалы . дешевше и не так приметно. наверное.
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: Re: Начну пожалуй

Сообщение Граф » 20 дек 2011, 02:51

тоз-194 писал(а):Да не, еще как нужно! Если кто что услышит,дайте знать.

если тебе интересно, то в Беларуси официально продаются заброшенные военные городки, в т.ч. и ракетные части. недавно в таком были, смотрели на предмет взять себе. не понравилась местность и состояние сооружений (местные хорошо поработали). для того чтобы такой городок восстановить деньжат потребуется немало. но здесь плюс в том, что не нужно ничего химичить и выкручивать. выходишь на аукцион и законно берешь в собственность, а землю в аренду. и никто не отберет, тут такого нет. земли кстати может быть гектар под 100. так что думай. а в рф все стоящее уже давно раздербанили.
Аватара пользователя
Граф
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 07:08
Откуда: СССР

Re: Re: Начну пожалуй

Сообщение Edelweiss1968 » 18 янв 2012, 00:48

там вопрос по поводу пещер был поднят. так вот был я в пещерах и не раз. природные пещеры условно можно разделить на проходные и слепые- то есть вентилируемые и нет. что это значит, в вентилируемой дыши не хочу, а в невентилируемой можно не успеть. поэтому надо иметь при себе хотя бы свечу. изменение окраски пламени на желтый показывает что кислород уходит в горы и вам пора на выход. далее-пещеры могут быть с водой , без воды , а те что с водой иметь воду в виде ручья. речки, озер с подводными переходами-сифонами. если вы любите экстрим и имеете акваланг и как им пользоваться-новых ощущений , которыми вы поделитесь с окружающими, будет много. если акваланга нет -ощущений тоже будет много , но вы навряд ли успеете ими с кем то поделиться. далее-микроклимат-пещеры практически круглый год держат одну температуру-+6+10. зимой вам конечно будет теплее чем на улице а летом однозначно одежка по температуре. в пещерах с водой часто бывает сыро-вода продолжает свою работу по расширению пещеры- поэтому лучше иметь при себе хотя бы полиэтилен. если нет бивачного мембранного мешка. коврик нужен всегда. ориентирование.в том случае если вы не знаете конфигурацию пещеры при движении всегда поворачивайте по часовой стрелке- если зашли в тупик то возврат против часовой. вот вроде и все. будет еще вопрос, обращайтесь.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: Начну пожалуй

Сообщение Док » 06 май 2013, 02:06

Ржачная статья о современных диггерах:
http://solo-d.livejournal.com/140699.html
На третий день Господь создал винтовку Ремингтона, чтобы люди могли стрелять динозавров и гомосексуалистов.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Пред.

Вернуться в Урбантрип на службе выживальщика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1