Re: Тревожный рюкзак

Обзор снаряги (от самой крутой, до самой недорогой) и способы ее самостоятельного изготовления как дома, так и в походных условиях из подручных средств.

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение serg12 » 26 дек 2014, 03:06

Пока никого не видно в баре. Гляньте кому скучно. Сильно тапками не кидайте. ::)


Это – последствия разговора с сестрой. После того как я перетряс и доукомплектовал её набор. Набор есть набор. И, так или иначе, его надо доложить чем то личным. О чём она меня и спросила... Вроде достаточно простой ответ на вопрос стал превращаться в лекцию. Решил выложить свои соображения, может кому то покажется полезным. Может кто что посоветует.

В том числе данный опус – последствия собственных мыслей, обсуждений на форумах, разговором и (частенько) споров с друзьями. Особенно способствовали разговоры с однокашниками. (ВВН – привет!) Теперь есть время и возможность с большой степенью достоверности сказать – собрал всё. Ну или почти всё. В разумных и достаточных пределах. Решил расставить точки над i. Перетряс все наборы и запасы продуктов. Отревизировал одежду и обувь. На полгода год можно забыть...

О чём я? О том как собраться быстро в дорогу и поменьше забыть. Сам по себе тревожный чемоданчик или СР (съ...б рюкзак) это интересное образование. По раскладке можно много чего сказать о человеке и его намерениях. О нужности или не нужности его пусть каждый решает сам. Пишу для тех кому он нужен, но не об очередной укладке. А о том что ему сопутствует или дополняет. Есть хороший вопрос – СР есть, что дальше? Как действовать человеку в уже сложившейся тревожной ситуации? Последовательность действий до выхода из двери дома.

Сложить всё заранее – не реально, есть большая группа вещей которая понадобится, но активно используется а жизни. На пример документы. Тут мысль простая – документы надо удобно и компактно упаковать, за исключением тех что используете постоянно. По возможности герметично. Желательно сделать с каждого пару копий. По возможности копии заверить. Хотя бы в отделе кадров предприятия. Хранить не на виду, но с возможностью быстро извлечь и уложить в рюкзак. О месте нахождения должны знать только взрослые члены семьи и, само собой, никому о нём не говорить. Вот и первый пункт вырисовывается - при убытии взять документы.

Вторым пунктом – медикаменты. Особенно при наличии хронических заболеваний у кого то из членов семьи. Их сразу перекладываем в рюкзак. Хотя если есть возможность, лучше просто уложить в рюкзак всю домашнюю аптечку. Если нет – то потом по стандартной схеме – от головы, от сердца, от ЖКТ, перевязочное, марганцовка. С перевязочным и марганцовкой проще – как правило нет сроков годности и можно заранее скомплектовать перевязочные наборы. Там просто – бинт, вата, стерильные салфетки, йод, перекись водорода, пластырь и ПОБОЛЬШЕ, перевязочного много не бывает. В принципе списков для аптечек много – лучше выбрать один из них и скомплектовать хорошую домашнюю аптечку, готовую к походу.

Всё что имеет сроки годности лучше держать не в СР, а в шаговой доступности. Поверьте, так проще контролировать годность и медикаментов и продуктов. Каждый раз вытрясать рюкзак ради замены таблеток или консервов – это удовольствие не для слабонервных. Пусть аптечка будет в шкафчике, а продукты в пакете на кухне. Если Вы знаете где что находится, то это не займёт много времени.

Еда. Это и вес, и объём, да и залог успеха. Опять же повторюсь – можно частично хранить в СР, но тогда будете вынуждены его периодически перетряхивать. Мой вариант – в пакетах на кухне. Там еде и место, да и проверить проще и удобней. Попробую раздробить еду на группы:

1)Соль, сахар, специи и чай (в вакуумной упаковке) – практически не портятся, а потому можно сразу в СР. Хорошо упаковать.

2)Продукты долгого хранения... Сюда можно смело отнести крупы и консервы. Есть технологии по промывке и просушке (прокаливанию) крупы с последующим засыпкой в 1,5 ПЭТ. Придумал не я так что – гляньте по форумам, там всё просто. Единственно что – прикиньте нужное количество (разовая норма на человека – 70гр) и подберите ассортимент. Гречка – вкусная, но только каша, рис универсальней, пшёнка для разнообразия, а овсянка быстро готовится. Но та же овсянка скоропорт, да и не промоешь и не прокалишь – она уже полуготовая будет. Консервы. Тут вроде просто – смотрим на сроки хранения и во время меняем. Единственно что – всё надо попробовать. Что бы качество устраивало, а не несло просто калории. В стрессовой ситуации вкусно пожрать – первое дело. Так же продумайте ассортимент. Пусть кроме тушёнки будут и рыбные – типа шпрот (у них сроки тоже хорошие да и с маслом – с рисом будет на ура), можно кильки в томате – со всем можно есть (про с хлебом). Очень неплохо сгущенное молоко. Но сроки обычно – 1год.

3) Сублимированные продукты – классная штука, сроки большие. Нравится – берите.
Теперь встаём на скользкий путь. Продукты с короткими сроками.

4) Хлеб. Тупо берите всё что есть. Степень беспорядка неизвестна и сможете ли купить свежий – не понятно. Если успеете в магазин – берите сколько можно, перед водкой и прочим. Неплохо бы иметь дома иметь запас сухарей. Из чего(?) – на любителя. Сам предпочитаю из ржаного.

5) Лапша БП... Её много кто ругает, но способа поесть по быстрому горячего наверно нет. Если есть дома – берите. Пригодится. В пост БП долго будет не до здорового питания.

6) Соленое – огурцы, капуста, может и помидоры (но она проще мнутся). Не стоит недооценивать. Очень здоровое и полезное питание. Если едите жирное, добавляйте в рацион. Желудку будет легче. Только не переборщите – соли много, охота будет пить. С собой без банок – завязать в два целых пакета (один в другой).

7) Сало. Это скорее сезонное. Хотя можно немного и летом. Калорийно, быстро, вкусно. Много кто любит. На нём можно готовить. Хранить лучше в 2х слоях плотной бумаги. В пакете может заглохнуть. Дома в холодильнике лучше хранить готовое в морозилке хорошо обсыпанным солью.
8) Колбаса. Есть возможность и желание – берите и съешьте в первую очередь. Начиная со второго дня лучше перед употреблением отварить, как сосиски.

9) Сосиски и сардельки – или мало и сразу съесть, или зимой. Пока свежие можно есть и сырыми (при здоровом желудке). Но долго в походных условиях непонятно как хранить.

10) Пельмени – только зимой и если Вы уверены в том что сможете их сварить. Это достаточно много дров и воды. Зато не только пельмешки, но и отличный бульон. В отсутствие запасов и их берите (зимой!!!).

11) Сырое мясо из морозилки – зимой. Если больше нечего. Промыть в холодной воде, обсыпать солью. Как сало – лучше в плотную бумагу, в несколько слоёв. Если есть время (хотя откуда?) порезать на куски и отварить.

12) Что то для еды на ходу – шоколад, орехи, печенюшки. Всё чем можно закинуться на ходу, да и как десерт к чаю. Семечки неплохо!

По еде пока вроде всё... Точнее – всё что пришло на ум. Вспомню – дополню.

Вода... Тут непонятно. В принципе могут отключить резво и набрать свежей из под крана может и не получиться. По тому имеем припасённую чистую тару в нужном количестве – что бы быстро наполнить. И имеем готовый и периодически обновляемый запас. Пара 5ти литровок минимум. Хранить в тени в прохладном месте, желательно не на солнце. Ну и там где не разморозится. При необходимости – заливаем нужное количество в готовые ёмкости и вперёд.

При наличии, возможности или необходимости – если дети на пример – все соки, смеси и тд и тп. Тут даже боюсь советовать. Решайте сами. На месте видней.
Деньги и ценности. Тут всё понятно. ВСЁ ЧТО ЕСТЬ!!! Золото, серебро (в плоть до столового), наличность. По возможности снять наличку с банкомата.

Одежда и обувь. Тоже спорная тема, но ведь я и на истину не претендую. Что есть. Что нравится и что считаете необходимым. Обозначу только направления:
1) Главное – удобное и ношеное. В том смысле – надо быть уверенным что по размеру и не сваливается, не тянет и не трёт.
2) Желательно не КМФ. Хотя поверьте – это сложно. Купить просто монохромный костюм дождевик или костюм из мембраны почти не реально. Может где то и есть, но за три последних года ни разу не попалось. Вот энцефалитки – есть. Синие. Сам видел. Пошиты так же. Очень симпатично.
3) Одежду выбирайте по сезону, с учётом ночёвки. То есть по погоде – -10 градусов. С учётом возможных осадков.
4) Бельё. По размеру, строго. Резинки не тянутся, носки не сваливаются и не перетягивают лодыжку. Трико не спадает. С запасом – 2-3 комплекта. Что бы была возможность переодеться. Даже если нет возможности вымыться – переодеться надо.
5) Сменная лёгкая обувь. Обязательно. Наверняка Вы выйдете в отличных ботинках или берцах, но должна быть возможность переобуться. Недорогие хб полукеды – если не идеал, то просто удобно. И ноги отдохнут на привале и основную проветрите. В случае непредвиденных обстоятельств будете в обуви.
6) Цивильное. Надо. Не стоит выглядеть как военизированное подразделение. «Разбавляйте» милитари чем то гражданским. Если джинсы по размеру и Вы в них спокойно садитесь и ложитесь – почему бы и нет? Они прочные, плотные. Свитера. Особенно хорошие шерстяные. Почти обязательно – шерстяные носки. Шерсть греет даже когда мокрая. И конечно – ура новым технологиям. Натуральная кожа и овчина – это здорово. Но пока не -30 вполне выручат и пуховики, и куртки от модных спортивных магазинов. Только с расцветкой не переборщите. Пожар в джунглях – вряд ли способствует выживанию. Если есть возможность – положите хороший б/у спортивный костюм. Пусть не новый, зато чистый, удобный и по размеру. Теперь их отличные шьют. Приведу личный пример. Всегда считал – что спортивная одежда только для занятий спортом... Пока мне не подарили пошитый по «олимпийской» технологии адик, без традиционных трёх белых полос. Из куртки не вылазил всю заочку. А он, зараза, всё ещё жив!
7) Наверно самый сложный вопрос экипировки – жёны и подруги. Тут выворачивайтесь сами. Один совет – было бы не плохо если бы наши дорогие имели вид очаровательной женщины, решившей переночевать на даче с печным отоплением. Со всеми требованиями к удобству и подгонке одежды. Особо осмотрите обувь. Должно быть и по сезону, и практично, и удобно. Следите за обувью. Особенно зимой и осенью. Камрады! Подойдите к этим вопросам серьёзно. Это не менее важно чем отлично скиданный сидор!

Одежду для выхода не стоит, как и остальную экипировку, превращать в священную корову. Пользуйтесь с удовольствием. Только берегите и во время меняйте. Определите место в шкафу, после выхода приведите в порядок и повесьте на место. Если что то сезонное – зимний бушлат или осенняя мембрана – подготовьте к хранению. Почистите (при необходимости), обработайте от моли и завесьте от пыли. В общем всё как обычно. Зато всегда снаряга будет под рукой и готовая к использованию.

А теперь по пунктам – что надо учесть перед выходом:
1) Документы (с копиями)
2) Медикаменты
3) Продукты
4) Вода
5) Детское питание
6) Ценности и деньги.
7) Одеться и обуться по сезону. Если не готово – положить в СР дополнительную одежду, бельё и сменную обувь.

Сам понимаете – порядок любой, как удобней. На мой субъективный – достаточный порядок действий... Можете смело выходить за дверь
Хочу понять ещё один вопрос, связанный с питание. Если удастся получить помощь от государства в случае ЧС, то питание будет осуществляться, с большой степенью вероятности, четырьмя способами:

1) Самый простой. Питание в столовой. Любой. Гарнизонной, лагерной, рабочей, ресторане с официантами и тд и тп. Всё есть, до ложек и тарелок.
2) Походные и полевые кухни. Начинаются засады. Привозят горячее и готовое. Может не быть посуды – как(?) – да просто, забыли. При нашей степени беспорядка это возможно. Исходя из этого – на каждого вилка, ложка, тарелка, кружка. В идеале – какой либо набор котелков, типа ВДВшного. Разносолов ждать тоже не стоит. Как правило – кулеш, негустая каша с мясом. Это полезное, калорийное блюдо. Но не всегда привычное и вкусное. Так что было бы не плохо если бы Вы и Ваше семейство его знали и уже ели. Часто бывает с лёгким недосолом. Т.к. не все едят солёное. Так что опять вернусь к запасам пищи – специи и соль с собой. Ещё посоветовал бы и бульонные кубики. С ними можно сожрать почти всё что угодно.
3) Раздача ИРП. Неплохой вариант, но тоже надо быть готовым. Хорошо бы взять один и съесть со всеми вместе на природе. Тоже неплохо иметь минимум посуды. И варианты разогреть не только комплектных таблетках сухого спирта.
4) Но может быть и такое – выдадут по норме крупы, мясо и прочее. Готовим сами. Не самый плохой вариант, но надо быть готовым готовить на семью самим. Тут выручат и военные котелки и походная посуда. Ну и неплохо бы потренироваться.

Так что имейте в виду и будьте готовы. Учтите при комплектовании.
Ещё тема, хотя логичней приготовить отдельную статью – костровое оборудование. Не пренебрегайте. Сам сталкивался с тем что люди разведя костёр не могли нормально пристроить котелок, а не то что нормально приготовить еду. Очень советую хотя бы раз всё проделать самому. Поверьте – будет много неприятных сюрпризов. А их лучше «переварить» сейчас, а не в экстремальной ситуации. Так и проще и логичней. К людям с опытом это, конечно, не относится. Но если у Вас этого опыта нет – советую попробовать.

Тоже касается и всех устройств и инструментов из СР. Пользуйтесь. Просто после использования приведите в порядок, если есть надобность – почистите, наточите, зарядите. При использовании – Вы не только выявите все сильные и слабые стороны снаряжения, но и привыкните к нему. Отточите навыки. Обкатайте снаряжение и инструмент. Особенно инструмент. Понимание того что Вы им можете может сильно отличаться от того что Вы думаете о его возможностях. Сам по себе инструмент – это просто какая то сумма, вырванная из бюджета. Коей она и останется, пока вы не научитесь им пользоваться. Приведу пример – приятель увидел цепную пилу. Он проникся тем как лихо я перепилил сухую сосёнку, которая свалилась поперёк дороги. Купил. И что? У него не хватает мощности ей орудовать. Желания тренироваться тоже нет и вполне удачный девайс мило где то пылится. Интересно, а сколько таких пил лежит по рюкзакам, готовя сюрприз своим обладателям? Есть и другая крайность – повышенные ожидания. Когда не знание и не умение приводят не только к «трудовым» подвигам, но просто порче себя и инструмента. А потому – прежде чем решиться на приобретение чего либо попытайтесь понять две вещи. Для чего оно Вам и умеете ли Вы им пользоваться.

Далее для тех кому выходы в новинку. Навыки – это не откровение с верху, а труд, труд и ещё раз труд. Причём желательно под присмотром того кто это делать умеет. Что бы не попортить себя и инструмент. Ничего зазорного в этом нет. Потому как или просто посоветуют и помогут, а если что то случится не так и просто ничего не получится Вы просто переместитесь к соседнему костру. Ну и само собой – без подвигов и попыток без опыта повторить деяния спецов. Если опыта нет, но есть желание поэкспериментировать – а чего нет?! Начните с реального, сверх задачи это здорово, но пусть они будут в перспективе. По началу можно и за костёр не браться. Сварганьте на природе чай на сухом спирте. Прогуляйтесь со своей половинкой, напоите её любимым кофе с плюшками. Поиграйте с детьми в самого умелого папу. Наверняка если Вы в чём то ошибётесь этого никто не заметит. Всё повторите пару тройку раз – что бы действие стало привычным. Правда для таких экспериментов надо разумно выбирать место – что бы можно было. Ну а дальше – чем дальше в лес, тем толще партизаны. Просто разведение костра, костёр с чаем, разогревание еды, готовка еды, разворачивание палатки, разворачивание лагеря с костром, палаткой, мусорной ямой, оборудованием отхожих мест, плетением заборов, маскировкой лагеря, строительством землянки, навеса для дров и заготовка дров на год. Проделав такое несколько раз можете смело ждать БП или просто с удовольствием отдыхать на природе. Поверьте – родные оценят! Ну шутки шутками, а советую. Причём не стоит ждать тепла. Нормально одевшись можно в любую погоду комфортно прогуляться, но осознавая свои возможности.

Думайте сами, решайте сами.

Букв много, но, думаю, раз прочитать стоит. Вопросы безопасности – на Ваше усмотрение.


Информация М
Перенес в более подходящую тему.
estimata
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Zusman » 26 дек 2014, 03:20

Скопировал, через день в поезд, буду читать.
Простота конструкции - залог надёжности.
Я из того поколения, которое знает, зачем мять газету.

Изображение
Аватара пользователя
Zusman
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 12:46
Откуда: г. Владивосток

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Bagira » 26 дек 2014, 05:07

Блин, класс, спасибо Серж!
У тебя талант к писательству :)
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Edelweiss1968 » 26 дек 2014, 05:15

serg12 писал(а):Пока никого не видно в баре. Гляньте кому скучно. Сильно тапками не кидайте. ::)


Это – последствия разговора с сестрой. После того как я перетряс и доукомплектовал её набор. Набор есть набор. И, так или иначе, его надо доложить чем то личным. О чём она меня и спросила... Вроде достаточно простой ответ на вопрос стал превращаться в лекцию. Решил выложить свои соображения, может кому то покажется полезным. Может кто что посоветует.

В том числе данный опус – последствия собственных мыслей, обсуждений на форумах, разговором и (частенько) споров с друзьями. Особенно способствовали разговоры с однокашниками. (ВВН – привет!) Теперь есть время и возможность с большой степенью достоверности сказать – собрал всё. Ну или почти всё. В разумных и достаточных пределах. Решил расставить точки над i. Перетряс все наборы и запасы продуктов. Отревизировал одежду и обувь. На полгода год можно забыть...

О чём я? О том как собраться быстро в дорогу и поменьше забыть. Сам по себе тревожный чемоданчик или СР (съ...б рюкзак) это интересное образование. По раскладке можно много чего сказать о человеке и его намерениях. О нужности или не нужности его пусть каждый решает сам. Пишу для тех кому он нужен, но не об очередной укладке. А о том что ему сопутствует или дополняет. Есть хороший вопрос – СР есть, что дальше? Как действовать человеку в уже сложившейся тревожной ситуации? Последовательность действий до выхода из двери дома.

Сложить всё заранее – не реально, есть большая группа вещей которая понадобится, но активно используется а жизни. На пример документы. Тут мысль простая – документы надо удобно и компактно упаковать, за исключением тех что используете постоянно. По возможности герметично. Желательно сделать с каждого пару копий. По возможности копии заверить. Хотя бы в отделе кадров предприятия. Хранить не на виду, но с возможностью быстро извлечь и уложить в рюкзак. О месте нахождения должны знать только взрослые члены семьи и, само собой, никому о нём не говорить. Вот и первый пункт вырисовывается - при убытии взять документы.
документы а точнее ксерокопии в хорошем качестве, в нескольких экземплярах- по количеству совершенолетнего взросляка, заранее готовятся и укладываются в месте постоянной дислокации, в месте куда собираетесь добраться(дача, загородный дом, дворец местного нувориша, по совместительству вашего кореша детства, нужное подчеркнуть) и еще один комплект запаянный-ламинированный в сумке готовой к выходу.
Вторым пунктом – медикаменты. Особенно при наличии хронических заболеваний у кого то из членов семьи. Их сразу перекладываем в рюкзак. Хотя если есть возможность, лучше просто уложить в рюкзак всю домашнюю аптечку. Если нет – то потом по стандартной схеме – от головы, от сердца, от ЖКТ, перевязочное, марганцовка. С перевязочным и марганцовкой проще – как правило нет сроков годности и можно заранее скомплектовать перевязочные наборы. Там просто – бинт, вата, стерильные салфетки, йод, перекись водорода, пластырь и ПОБОЛЬШЕ, перевязочного много не бывает. В принципе списков для аптечек много – лучше выбрать один из них и скомплектовать хорошую домашнюю аптечку, готовую к походу.
все медикаменты делятся на две группы- расходная аптечка и запас НЗ, во вторую группу входят перевязочные, комплект инструмента, йод, зеленка, фурацилин в таблетках, уголки и шовный материал. это все заранее уложено в сумку. все остальное практически повседневно расходуемое, поэтому лежит в шаговой доступности и пополняется до нормы в случае нарастания возможности прихода в гости писца упитанного.
Всё что имеет сроки годности лучше держать не в СР, а в шаговой доступности. Поверьте, так проще контролировать годность и медикаментов и продуктов. Каждый раз вытрясать рюкзак ради замены таблеток или консервов – это удовольствие не для слабонервных. Пусть аптечка будет в шкафчике, а продукты в пакете на кухне. Если Вы знаете где что находится, то это не займёт много времени.

Еда. Это и вес, и объём, да и залог успеха. Опять же повторюсь – можно частично хранить в СР, но тогда будете вынуждены его периодически перетряхивать. Мой вариант – в пакетах на кухне. Там еде и место, да и проверить проще и удобней. Попробую раздробить еду на группы:

1)Соль, сахар, специи и чай (в вакуумной упаковке) – практически не портятся, а потому можно сразу в СР. Хорошо упаковать.

2)Продукты долгого хранения... Сюда можно смело отнести крупы и консервы. Есть технологии по промывке и просушке (прокаливанию) крупы с последующим засыпкой в 1,5 ПЭТ. Придумал не я так что – гляньте по форумам, там всё просто. Единственно что – прикиньте нужное количество (разовая норма на человека – 70гр) и подберите ассортимент. Гречка – вкусная, но только каша, рис универсальней, пшёнка для разнообразия, а овсянка быстро готовится. Но та же овсянка скоропорт, да и не промоешь и не прокалишь – она уже полуготовая будет. Консервы. Тут вроде просто – смотрим на сроки хранения и во время меняем. Единственно что – всё надо попробовать. Что бы качество устраивало, а не несло просто калории. В стрессовой ситуации вкусно пожрать – первое дело. Так же продумайте ассортимент. Пусть кроме тушёнки будут и рыбные – типа шпрот (у них сроки тоже хорошие да и с маслом – с рисом будет на ура), можно кильки в томате – со всем можно есть (про с хлебом). Очень неплохо сгущенное молоко. Но сроки обычно – 1год.

3) Сублимированные продукты – классная штука, сроки большие. Нравится – берите.
Теперь встаём на скользкий путь. Продукты с короткими сроками.
вещь хорошая но не всем по карману.
4) Хлеб. Тупо берите всё что есть. Степень беспорядка неизвестна и сможете ли купить свежий – не понятно. Если успеете в магазин – берите сколько можно, перед водкой и прочим. Неплохо бы иметь дома иметь запас сухарей. Из чего(?) – на любителя. Сам предпочитаю из ржаного.

5) Лапша БП... Её много кто ругает, но способа поесть по быстрому горячего наверно нет. Если есть дома – берите. Пригодится. В пост БП долго будет не до здорового питания.
лапша БП как и картофельное пюре это то что вам понадобиться в первую очередь. либо вы доберетесь до своего убежища, либо оно уже будет не вашим. потому скорость прохождения прежде всего. а вот запас на баз это уже не тревожный баул. еще добавьте леденцы и крекеры соленные, особливо если дело по жаре.
6) Соленое – огурцы, капуста, может и помидоры (но она проще мнутся). Не стоит недооценивать. Очень здоровое и полезное питание. Если едите жирное, добавляйте в рацион. Желудку будет легче. Только не переборщите – соли много, охота будет пить. С собой без банок – завязать в два целых пакета (один в другой).

7) Сало. Это скорее сезонное. Хотя можно немного и летом. Калорийно, быстро, вкусно. Много кто любит. На нём можно готовить. Хранить лучше в 2х слоях плотной бумаги. В пакете может заглохнуть. Дома в холодильнике лучше хранить готовое в морозилке хорошо обсыпанным солью.
8) Колбаса. Есть возможность и желание – берите и съешьте в первую очередь. Начиная со второго дня лучше перед употреблением отварить, как сосиски.

9) Сосиски и сардельки – или мало и сразу съесть, или зимой. Пока свежие можно есть и сырыми (при здоровом желудке). Но долго в походных условиях непонятно как хранить.

10) Пельмени – только зимой и если Вы уверены в том что сможете их сварить. Это достаточно много дров и воды. Зато не только пельмешки, но и отличный бульон. В отсутствие запасов и их берите (зимой!!!).

11) Сырое мясо из морозилки – зимой. Если больше нечего. Промыть в холодной воде, обсыпать солью. Как сало – лучше в плотную бумагу, в несколько слоёв. Если есть время (хотя откуда?) порезать на куски и отварить.
что вам мешает порезать его на куски и пересыпав солью и специями превратить его в солонину? и мыть его не обязательно, заворачивать в чистую ветошь,или укладывать в пищевые контейнеры.
12) Что то для еды на ходу – шоколад, орехи, печенюшки. Всё чем можно закинуться на ходу, да и как десерт к чаю. Семечки неплохо!
семки ну их нах, печенье , шоколад, карамель, орехи и сухофрукты.
По еде пока вроде всё... Точнее – всё что пришло на ум. Вспомню – дополню.

Вода... Тут непонятно. В принципе могут отключить резво и набрать свежей из под крана может и не получиться. По тому имеем припасённую чистую тару в нужном количестве – что бы быстро наполнить. И имеем готовый и периодически обновляемый запас. Пара 5ти литровок минимум. Хранить в тени в прохладном месте, желательно не на солнце. Ну и там где не разморозится. При необходимости – заливаем нужное количество в готовые ёмкости и вперёд.

При наличии, возможности или необходимости – если дети на пример – все соки, смеси и тд и тп. Тут даже боюсь советовать. Решайте сами. На месте видней.
детское питание тоже имеет сроки потому берем столько сколько нужно чтобы добраться до базы.
Деньги и ценности. Тут всё понятно. ВСЁ ЧТО ЕСТЬ!!! Золото, серебро (в плоть до столового), наличность. По возможности снять наличку с банкомата.

Одежда и обувь. Тоже спорная тема, но ведь я и на истину не претендую. Что есть. Что нравится и что считаете необходимым. Обозначу только направления:
1) Главное – удобное и ношеное. В том смысле – надо быть уверенным что по размеру и не сваливается, не тянет и не трёт.
2) Желательно не КМФ. Хотя поверьте – это сложно. Купить просто монохромный костюм дождевик или костюм из мембраны почти не реально. Может где то и есть, но за три последних года ни разу не попалось. Вот энцефалитки – есть. Синие. Сам видел. Пошиты так же. Очень симпатично.
3) Одежду выбирайте по сезону, с учётом ночёвки. То есть по погоде – -10 градусов. С учётом возможных осадков.
4) Бельё. По размеру, строго. Резинки не тянутся, носки не сваливаются и не перетягивают лодыжку. Трико не спадает. С запасом – 2-3 комплекта. Что бы была возможность переодеться. Даже если нет возможности вымыться – переодеться надо.
5) Сменная лёгкая обувь. Обязательно. Наверняка Вы выйдете в отличных ботинках или берцах, но должна быть возможность переобуться. Недорогие хб полукеды – если не идеал, то просто удобно. И ноги отдохнут на привале и основную проветрите. В случае непредвиденных обстоятельств будете в обуви.
6) Цивильное. Надо. Не стоит выглядеть как военизированное подразделение. «Разбавляйте» милитари чем то гражданским. Если джинсы по размеру и Вы в них спокойно садитесь и ложитесь – почему бы и нет? Они прочные, плотные. Свитера. Особенно хорошие шерстяные. Почти обязательно – шерстяные носки. Шерсть греет даже когда мокрая. И конечно – ура новым технологиям. Натуральная кожа и овчина – это здорово. Но пока не -30 вполне выручат и пуховики, и куртки от модных спортивных магазинов. Только с расцветкой не переборщите. Пожар в джунглях – вряд ли способствует выживанию. Если есть возможность – положите хороший б/у спортивный костюм. Пусть не новый, зато чистый, удобный и по размеру. Теперь их отличные шьют. Приведу личный пример. Всегда считал – что спортивная одежда только для занятий спортом... Пока мне не подарили пошитый по «олимпийской» технологии адик, без традиционных трёх белых полос. Из куртки не вылазил всю заочку. А он, зараза, всё ещё жив!
7) Наверно самый сложный вопрос экипировки – жёны и подруги. Тут выворачивайтесь сами. Один совет – было бы не плохо если бы наши дорогие имели вид очаровательной женщины, решившей переночевать на даче с печным отоплением. Со всеми требованиями к удобству и подгонке одежды. Особо осмотрите обувь. Должно быть и по сезону, и практично, и удобно. Следите за обувью. Особенно зимой и осенью. Камрады! Подойдите к этим вопросам серьёзно. Это не менее важно чем отлично скиданный сидор!

Одежду для выхода не стоит, как и остальную экипировку, превращать в священную корову. Пользуйтесь с удовольствием. Только берегите и во время меняйте. Определите место в шкафу, после выхода приведите в порядок и повесьте на место. Если что то сезонное – зимний бушлат или осенняя мембрана – подготовьте к хранению. Почистите (при необходимости), обработайте от моли и завесьте от пыли. В общем всё как обычно. Зато всегда снаряга будет под рукой и готовая к использованию.
у меня комплект уложен в герму в рюкзаке, меняю раз в полгода. все разношено и готово к выходу.
А теперь по пунктам – что надо учесть перед выходом:
1) Документы (с копиями)
2) Медикаменты
3) Продукты
4) Вода
5) Детское питание
6) Ценности и деньги.
7) Одеться и обуться по сезону. Если не готово – положить в СР дополнительную одежду, бельё и сменную обувь.
время покидания не должно превышать время подлета ракеты. соответственно порядка 15минут на все про все
Сам понимаете – порядок любой, как удобней. На мой субъективный – достаточный порядок действий... Можете смело выходить за дверь
Хочу понять ещё один вопрос, связанный с питание. Если удастся получить помощь от государства в случае ЧС, то питание будет осуществляться, с большой степенью вероятности, четырьмя способами:

1) Самый простой. Питание в столовой. Любой. Гарнизонной, лагерной, рабочей, ресторане с официантами и тд и тп. Всё есть, до ложек и тарелок.
2) Походные и полевые кухни. Начинаются засады. Привозят горячее и готовое. Может не быть посуды – как(?) – да просто, забыли. При нашей степени беспорядка это возможно. Исходя из этого – на каждого вилка, ложка, тарелка, кружка. В идеале – какой либо набор котелков, типа ВДВшного. Разносолов ждать тоже не стоит. Как правило – кулеш, негустая каша с мясом. Это полезное, калорийное блюдо. Но не всегда привычное и вкусное. Так что было бы не плохо если бы Вы и Ваше семейство его знали и уже ели. Часто бывает с лёгким недосолом. Т.к. не все едят солёное. Так что опять вернусь к запасам пищи – специи и соль с собой. Ещё посоветовал бы и бульонные кубики. С ними можно сожрать почти всё что угодно.
3) Раздача ИРП. Неплохой вариант, но тоже надо быть готовым. Хорошо бы взять один и съесть со всеми вместе на природе. Тоже неплохо иметь минимум посуды. И варианты разогреть не только комплектных таблетках сухого спирта.
4) Но может быть и такое – выдадут по норме крупы, мясо и прочее. Готовим сами. Не самый плохой вариант, но надо быть готовым готовить на семью самим. Тут выручат и военные котелки и походная посуда. Ну и неплохо бы потренироваться.
вариант с ИРП можешь сразу выкинуть- фантастика этажем ниже, первый и второй самые распространенные, привезти продукты для готовки только куда нибудь в отдаление, соответственно это либо хутор либо что то небольшое.
Так что имейте в виду и будьте готовы. Учтите при комплектовании.
Ещё тема, хотя логичней приготовить отдельную статью – костровое оборудование. Не пренебрегайте. Сам сталкивался с тем что люди разведя костёр не могли нормально пристроить котелок, а не то что нормально приготовить еду. Очень советую хотя бы раз всё проделать самому. Поверьте – будет много неприятных сюрпризов. А их лучше «переварить» сейчас, а не в экстремальной ситуации. Так и проще и логичней. К людям с опытом это, конечно, не относится. Но если у Вас этого опыта нет – советую попробовать.

Тоже касается и всех устройств и инструментов из СР. Пользуйтесь. Просто после использования приведите в порядок, если есть надобность – почистите, наточите, зарядите. При использовании – Вы не только выявите все сильные и слабые стороны снаряжения, но и привыкните к нему. Отточите навыки. Обкатайте снаряжение и инструмент. Особенно инструмент. Понимание того что Вы им можете может сильно отличаться от того что Вы думаете о его возможностях. Сам по себе инструмент – это просто какая то сумма, вырванная из бюджета. Коей она и останется, пока вы не научитесь им пользоваться. Приведу пример – приятель увидел цепную пилу. Он проникся тем как лихо я перепилил сухую сосёнку, которая свалилась поперёк дороги. Купил. И что? У него не хватает мощности ей орудовать. Желания тренироваться тоже нет и вполне удачный девайс мило где то пылится. Интересно, а сколько таких пил лежит по рюкзакам, готовя сюрприз своим обладателям? Есть и другая крайность – повышенные ожидания. Когда не знание и не умение приводят не только к «трудовым» подвигам, но просто порче себя и инструмента. А потому – прежде чем решиться на приобретение чего либо попытайтесь понять две вещи. Для чего оно Вам и умеете ли Вы им пользоваться.

Далее для тех кому выходы в новинку. Навыки – это не откровение с верху, а труд, труд и ещё раз труд. Причём желательно под присмотром того кто это делать умеет. Что бы не попортить себя и инструмент. Ничего зазорного в этом нет. Потому как или просто посоветуют и помогут, а если что то случится не так и просто ничего не получится Вы просто переместитесь к соседнему костру. Ну и само собой – без подвигов и попыток без опыта повторить деяния спецов. Если опыта нет, но есть желание поэкспериментировать – а чего нет?! Начните с реального, сверх задачи это здорово, но пусть они будут в перспективе. По началу можно и за костёр не браться. Сварганьте на природе чай на сухом спирте. Прогуляйтесь со своей половинкой, напоите её любимым кофе с плюшками. Поиграйте с детьми в самого умелого папу. Наверняка если Вы в чём то ошибётесь этого никто не заметит. Всё повторите пару тройку раз – что бы действие стало привычным. Правда для таких экспериментов надо разумно выбирать место – что бы можно было. Ну а дальше – чем дальше в лес, тем толще партизаны. Просто разведение костра, костёр с чаем, разогревание еды, готовка еды, разворачивание палатки, разворачивание лагеря с костром, палаткой, мусорной ямой, оборудованием отхожих мест, плетением заборов, маскировкой лагеря, строительством землянки, навеса для дров и заготовка дров на год. Проделав такое несколько раз можете смело ждать БП или просто с удовольствием отдыхать на природе. Поверьте – родные оценят! Ну шутки шутками, а советую. Причём не стоит ждать тепла. Нормально одевшись можно в любую погоду комфортно прогуляться, но осознавая свои возможности.

Думайте сами, решайте сами.

Букв много, но, думаю, раз прочитать стоит. Вопросы безопасности – на Ваше усмотрение.


Информация М
Перенес в более подходящую тему.
estimata

все что добавил выделил синим цветом. про кастровое закину в КЛМН.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 26 дек 2014, 05:41

serg12 писал(а): Вот и первый пункт вырисовывается - при убытии взять документы.

копии оставить в надёжном месте. При себе иметь надо , но и проеб... элементарно.
Вторым пунктом – медикаменты. Особенно при наличии хронических заболеваний у кого то из членов семьи. Их сразу перекладываем в рюкзак.

В рюкзаке только перевязка, всё остальное должно выгребаться из домашней аптечки. Если правильно организовать домашнюю аптечку вылезают очень неприятные сезонные факторы, которые с годового наскоку не заметишь.
Еда. Это и вес, и объём, да и залог успеха. Опять же повторюсь – можно частично хранить в СР, но тогда будете вынуждены его периодически перетряхивать. Мой вариант – в пакетах на кухне. Там еде и место, да и проверить проще и удобней.

Хранить бесполезно. Легче собирать недельные пакеты, т.е. закупки в магазине на неделю чего съедается.
1)Соль, сахар, специи и чай (в вакуумной упаковке) – практически не портятся, а потому можно сразу в СР. Хорошо упаковать.

чай портится, специи выдыхаются. Легче взять из месячного.
2)Продукты долгого хранения...

В ходовых путешествиях несколько неосмысленно. Больше чем на неделю не унесёшь , в холодильнике еды по любому будет на неделю.
3) Сублимированные продукты – классная штука, сроки большие. Нравится – берите.

если миллионер - смысл есть. Обычным - сроки хранения есть, и соблюдать рекомендуется. Есть проблемы с пищеварением - ну нах.
4) Хлеб. Тупо берите всё что есть.Степень беспорядка неизвестна и сможете ли купить свежий – не понятно. Если успеете в магазин – берите сколько можно, перед водкой и прочим. Неплохо бы иметь дома иметь запас сухарей. Из чего(?) – на любителя. Сам предпочитаю из ржаного.

Самый нужный продукт. Сухари с щами вещь.
5) Лапша БП... Её много кто ругает, но способа поесть по быстрому горячего наверно нет. Если есть дома – берите. Пригодится. В пост БП долго будет не до здорового питания.

Сама лапша - да, та химия что в пакетиках - на выброс. После 3-5 лет появляется неприятный запах и вкус.
6) Соленое – огурцы, капуста, может и помидоры (но она проще мнутся).

Только если в обыденной жизни привыкли , иначе удобрение под каждый кустик. Солёная капуста спасает от авитаминоза.
7) Сало. Это скорее сезонное. Хотя можно немного и летом. Калорийно, быстро, вкусно.

Трудно переваривается и нужно много воды. При долгом хранение появляется запашок , без привычки весьма неприятно. С сухарями есть вероятность запоров. Через неделю лежания в тепле лучше пожарить на сковородке.
8) Колбаса. Есть возможность и желание – берите и съешьте в первую очередь. Начиная со второго дня лучше перед употреблением отварить, как сосиски.

Химически чистая лежит в тепле неделю. Если предлагают , а прежде такую не ели, лучше отказаться - желудок другие химикаты может и не принять.
9) Сосиски и сардельки – или мало и сразу съесть, или зимой. Пока свежие можно есть и сырыми (при здоровом желудке). Но долго в походных условиях непонятно как хранить.

аналогично колбасе.
10) Пельмени – только зимой и если Вы уверены в том что сможете их сварить. Это достаточно много дров и воды. Зато не только пельмешки, но и отличный бульон. В отсутствие запасов и их берите (зимой!!!).

Если нормальные - добавить кусочек сала и "лапши БП" (потом только спать охота пипец). Непривычные лучше поосторожней - возможны серьёзные возражения со стороны кишечника.
11) Сырое мясо из морозилки – зимой. Если больше нечего. Промыть в холодной воде, обсыпать солью. Как сало – лучше в плотную бумагу, в несколько слоёв. Если есть время (хотя откуда?) порезать на куски и отварить.

Размораживается 6-20 часов (лето-осень), после - сделать бульон или пожарить.
12) Что то для еды на ходу – шоколад, орехи, печенюшки. Всё чем можно закинуться на ходу, да и как десерт к чаю. Семечки неплохо!

На ходу не надо , если совсем не в моготу - леденец или просто камушек. И знать реакцию организма на такое.

Вода... Тут непонятно.

ёмкость и смывной бачок. По Европейской и Уральской части России основная проблема очистка (маразм в степи не рассматриваем).
Деньги и ценности. Тут всё понятно. ВСЁ ЧТО ЕСТЬ!!! Золото, серебро (в плоть до столового), наличность. По возможности снять наличку с банкомата.

заначка в укромном на совсем чёрный день не забываем.
Одежда и обувь.

то что носится каждый день. Весна-осень : сверху непромокаемое и свитер. Переходить на слои в одежде и с собой тащить только первый слой (трусы,майка,носки). Всё остальное в недельный срок до негоднего состояния не сносится.

7) Наверно самый сложный вопрос экипировки – жёны и подруги. Тут выворачивайтесь сами.

Если сумеете >:D
Следите за обувью. Особенно зимой и осенью. Камрады! Подойдите к этим вопросам серьёзно. Это не менее важно чем отлично скиданный сидор!

весной-осенью : намочишь, не просушишь. Обезножишься - балласт.
Хочу понять ещё один вопрос, связанный с питание. Если удастся получить помощь от государства в случае ЧС, то питание будет осуществляться, с большой степенью вероятности, четырьмя способами:
1) Самый простой. Питание в столовой. Любой. Гарнизонной, лагерной, рабочей, ресторане с официантами и тд и тп. Всё есть, до ложек и тарелок.
даже не рассчитывать.
2) Походные и полевые кухни.
самый вероятный вариант. Всё что угодно но подогретое. Без привычки самое необходимое : активированный уголь(энтеросгель) и туалетная бумага.
3) Раздача ИРП.
менее вероятно и с истёкшим сроком хранения.
4) Но может быть и такое – выдадут по норме крупы, мясо и прочее.
и не мечтайте.

Ещё тема, хотя логичней приготовить отдельную статью – костровое оборудование.
шашлыки не засчитываются. Недельный выход - минимум.
Далее для тех кому выходы в новинку. Навыки – это не откровение сверху, а труд, труд и ещё раз труд. Причём желательно под присмотром того кто это делать умеет. Что бы не попортить себя и инструмент

абсолютно согласен. Причём навыки нужно поддерживать - 3-6 месяцев и руки забывают куда и что.
Причём не стоит ждать тепла. Нормально одевшись можно в любую погоду комфортно прогуляться, но осознавая свои возможности.

Самое главное не взмокнуть, тогда полный атас.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение rezzerv » 26 дек 2014, 05:47

чюваки говорим вес всего этого чюда и в какую торбу это все вместитца? ;D довольно интересует. только откинем сразу машины и велосипеды по понятным причинам
rezzerv
Спец Отдел Бывшего КГБ СССР
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 22:33

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Юра » 26 дек 2014, 05:57

rezzerv писал(а):чюваки
это на хазе , здесь камрады.
на неделю всё влезает в 10-15 кг.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение карбид » 26 дек 2014, 06:06

Хочу понять ещё один вопрос, связанный с питание. Если удастся получить помощь от государства в случае ЧС, то питание будет осуществляться, с большой степенью вероятности, четырьмя способами:

В станице только гумнонитарка. была. нацики раздавали. Многим очень большая помощь мешок картошки и сетка буряков, ещё большему народу - возможность бабла срубить( продавая тушенку и сгуху) . Тем, кто уебал в беженцы , щас американско-европейскую помощь оказывают. на рыло 800 гривен в месяц. 5 кило круп всяких, тушенка и рыбные всякие много. одеяло овечье и прочее. выжить на уровне бомжа можно. самое смешное то, шо в первых рядах за гуманитаркой стоят беглые владельцы магазинов, начальнички и прочий весьма небедный люд.... хуле... раздача богатств не ближе беловодска. Ближе 50 км к зоне АТО поссыкивают ехать... не стал бы я на государство надеяться. бардак и пипец. вероятность поесть на шару близка к нулевой.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение rezzerv » 26 дек 2014, 06:07

о камрад выложи фотку этого чюда. :o ??? у меня наверное не влезет. рюкзак какой? и костюм
rezzerv
Спец Отдел Бывшего КГБ СССР
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 22:33

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Edelweiss1968 » 26 дек 2014, 06:12

карбид писал(а): В станице только гумнонитарка. была. нацики раздавали. Многим очень большая помощь мешок картошки и сетка буряков, ещё большему народу - возможность бабла срубить( продавая тушенку и сгуху) . Тем, кто уебал в беженцы , щас американско-европейскую помощь оказывают. на рыло 800 гривен в месяц. 5 кило круп всяких, тушенка и рыбные всякие много. одеяло овечье и прочее. выжить на уровне бомжа можно. самое смешное то, шо в первых рядах за гуманитаркой стоят беглые владельцы магазинов, начальнички и прочий весьма небедный люд.... хуле... раздача богатств не ближе беловодска. Ближе 50 км к зоне АТО поссыкивают ехать... не стал бы я на государство надеяться. бардак и пипец. вероятность поесть на шару близка к нулевой.

и я к этому присоединяюсь - сперва приближенные, потом комерсы, а все что останется ценного продать а скоропортящееся и просроченное в массы. встречался не раз и не два и не только в одном месте.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Юра » 26 дек 2014, 06:23

rezzerv писал(а):о камрад выложи фотку этого чюда. :o ??? у меня наверное не влезет. рюкзак какой? и костюм

фотку чего ? комплект подбирается под себя. У меня "Баул влагозащитный "Draft""
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 2858726008 . Но я и не планирую длительные прогулки в месяц. Одежда из "Техноавиа" , выглядит не так брутально и удобнее.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Edelweiss1968 » 26 дек 2014, 06:49

Изображение такого рюкзака хватает на 80литровую герму, в которую уложен полный комплект одежды, обуви, запас продуктов, аптечку.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 27 дек 2014, 00:42

Камрады! Спасибо за ответы! Есть личная просьба:
Мне бы Ваши коменты в отдельный текст примерно на 1000 знаков - большой абзац. Тогда бы вставил к себе у себя. Само собой со ссылками на Вас и на сайт.

Edelweiss1968
Писал на самый широкий случай. Потому и ИРП и просто продукты. ИРП сейчас доступны и обеспечить небольшую группу в лесу проще ими. К сожалению сам видел. А просто продукты - это когда кухня сломалась. Тоже быват.

Смерть фашистам!!!
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение карбид » 27 дек 2014, 01:17

serg12 писал(а):Смерть фашистам!!!

Слава Таиланду!!!
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 27 дек 2014, 01:52

Ни Родины, ни чести, ни флага.
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение карбид » 27 дек 2014, 02:07

serg12 писал(а):Ни Родины, ни чести, ни флага.

нда-а-а... эта пипец.... прими мои сочувствия, собиратель посылок.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 27 дек 2014, 02:10

Зато есть кому слать и от кого принимать. Не все волками чалятся.

Разработал - "Камрадский набор, для тех кто не в теме".
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение карбид » 27 дек 2014, 02:14

serg12 писал(а):Зато есть кому слать и от кого принимать. Не все волками чалятся.

вот именно!!! лучше быть волком, чем шакалом.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 27 дек 2014, 02:17

Проблема пришла откуда не знал. ТР на 2-3 дня это 50 литров. Оказалось что высылать с нормальным рюкзаком не правильно. Ну нет у одногодков больших рюкзаков! Вот у детей есть, а у них нет. Причём у детей литраж с запасом!!! Ну не 50, но 20-30 точно. Приходится собирать в 30и литровых армейских сидорах. Тогда укладка неразукомплектовывается из-за рюкзака!!! Без продуктов нормально. Уже 3 скидал.

Уймись, а! Твои в прошлом году писали что русским на ваших форумах не место. А чем ты лучше???

Смерть фашистам!!!
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение estimata » 27 дек 2014, 04:01

В этой статье я попытаюсь выразить свое мнение того, как надо комплектовать тревожный чемоданчики (в дальнейшем ТЧ).

1. Назначение.
Многие из выживальщиков, при любой удобной возможности, тащат в дом нужную вещь, полезную для выживания при определенной ситуации. Однако, как показывает практика, многие из этих вещей зачастую не нужны\мешаются\отпадают по разным причинам. Основное предназначение ТЧ сводится к банальному : схватил - убежал. За остальным можно будет вернуться позднее, когда угроза минует.
Иными словами: под "тревожным чемоданчиком" имеется в виду легкий и компактный набор вещей, предназначенный для максимально быстрой эвакуации из зоны чрезвычайного происшествия, будь то природная или техногенная катастрофа (землетрясение, наводнение, пожар, взрыв газа, вирусное заражение и т.д.), или любое другое ЧП - массовые беспорядки, народные волнения, обострённая криминогенная обстановка, начало военных действий и т.д.

Изучая по разным сайтам/форумам к чему готовятся люди можно выделить 2 вида ТЧ:
- легкий (нужен для выживания в течении, как правило, до 72 часом (3 дня))
- тяжелый (нужен для выживания в течении от 7 до 14 дней (при пополнении запасов еды от 14 до 21 дней)).

2. Температурный режим
В интернете часто при комплектации не учитываются время года/климатический пояс.
Можно выделить всего 3 варианта различных климатических комплектаций ТЧ : тепло, умеренно, холодно.
- Тепло. Ярко палящее солнце, убийственный полуденный зной и т.п. Первое, что приходит в голову при данной комплектации - вода. Вода здесь стоит на первом месте, т.к. человек постоянно потеет и беспрестанно теряет влагу. Еда - важна меньше, т.к. организм в основном требует жидкости, нежели твердой пищи. Одежда маловажна - сколько ее не меняй, а все равно будешь мокрым и потным.
Укрытие (типа палатки, спального мешка) еще менее значимы - при нормальных условиях спать можно, например, на земле. Или же соорудить, к примеру, шалаш...
- Холодно. Самое главное здесь - одежда, ибо без нее человек просто не выживет, замерзнув насквозь едва выбравшись на улицу. Второе по важности - убежище или укрытие, где можно будет переждать непогоду\отогреться. Лишь третьим по важности стоит еда, необходимость в которой человек будет испытвать в несколько раз выше, т.к. холод в буквальном смысле "вытягивает силы".
- Умеренно. Ни жарко, ни холодно. Самое негативное при таком климате - ветер, способный при слегка пониженной температура продувать человека насквозь, а также осадки, которые случаются намного чаще, нежели по жаре. При подобном неустойчивом климате (т.к. температура колеблется) человек испытывает большую потребность в пище, т.к. тратит больше калорий на поддержание жизнедеятельности, а следовательно, еда здесь играет приоритетную роль. Сам же климат позволяет заготавливать еду впрок и хоть как-то сохранять ее на будущее т.к. еда не так быстро портится.
Вторым по важности моментом в данном климате являются одежда\убежище, т.к. при осадках и резком ветре\смене температуры можно довольно легко простудиться\заболеть и тд и тп.

3. Ротационность.
Комплектация ТЧ может быть всего двух видов : ротационная и статичная.
В первом случае подразумевается, что набор хранится в пределах прямой доступности (например в шкафу в прихожей) и вы имеете возможность менять его комплектацию.
Под статичным имеется в виду заброшенный невесть куда "чемодан" на случай судного дня (дача, охотничья заимка, тайник в лесу, квартира в другом городе, где вы появляетесь в лучшем случае раз в год-другой и т.д.). Здесь комплектация должна содержать минимум вещей, срок годности которых может истечь, т.е. вещи НЕ должны требовать замены время от времени.
По большей части, ротационность касается всего двух вещей : еда и медикаменты.

4. Упаковка вещей
Упаковывать вещи нужно в основном на случай непредвиденной промокания (например, от дождя). От грязи их благополучно спасет внешняя (рюкзак) и внутренняя (самих вещей) упаковка. Здесь вариантов всего два : либо защищать каждую вещь по отдельности, либо все сразу.
Как вариант, использовать комбинированную упаковку - сначала упаковать каждую вещь (группу вещей), а потом - все вместе.
Для индивидуальной упаковки можно использовать, например, грипперы. А для общей - простую пленку.

5. Комплектация
Т.к. существует большое количество сценариев БП, то существует и большое количество вариантов комплектования ТЧ. Попробую выделить основное.
- Документы.
Брать оригиналы или брать копии - каждый решает сам для себя. Но в любом случае, надо защитить их от влаги.
Как вариант, в ТЧ надо постоянно хранить копии всех важных документов (например, паспорта). А при необходимости драпа положить и обычные документы.
- Вода и средства фильтрации воды.]
Запас воды должен быть в зависимости от климата и местности. Берите 2-6 литра воды, в бутылках с закручивающейся пробкой.
Здесь крайне важно учитывать то, что за сутки-другие вы добредете до водоема либо запасов\скопления воды, и ее можно будет прокипятить\профильтровать\очистить и выпить, т.е. особо много воды запасать просто не имеет смысла, разве что маршруты эвакуации проходят далеко от природных водоемов (из-за местности). Лишняя вода в данном случае - это лишний вес, который мешает вам двигаться налегке и преодолевать больше расстояния.
Если есть возможно запаситесь водой из аварийных наборов, т.к. она дольше хранится. Можно использовать и минеральную воду.
- Еда.
Еду надо брать из расчета 3-4 приема пищи в сутки.
При возможности ротации в ТЧ надо положить запас сбалансированной пищи - пакет крупы (гречка либо рис), чего-нибудь мясного (в идеале сырокопченую\вяленую колбасу), сушеностей (хлеб, галеты и любые другие сушеные продукты с долгим сроком хранения) и калорийностей (сладкое, орехи, смеси).
Консервы не желательны, т.к железная упаковка и габариты увеличивают вес ТЧ.
Если возможности ротации не возможны - лучше сделать ТЧ без еды, или потратить немного денег и купить сублиматов, либо фудбаров.
К этом же пункту можно отнести КЛМН. Иногда в интернете в наборы добавляют фляжку (ИМХО, этого не надо).
- Одежда/обувь.
Выбор одежды зависит от того, где предполагается использовать ТЧ (см. выше "Температурный режим").
Если есть возможность, то изучите в каких пределах колебалась температура за последние 5-15 лет и комплектуйте с этим учётом +/-10–15 градусов.
Но в любом случае одежда должна быть легкой, прочной, тонкой (к прмеру, не пуховик).
Одежда должна быть с длинными рукавами/штанинами, т.к. защиты и теплосбережения на всякий случай должно быть побольше.
Обязательно положите сменные носки\нижнее белье, накидку/плащ от дождя.
Обувь, ИМХО, стоит положить только в том случае, если только вы предполагаете, что ЧС можете встретить, например, в офисной обуви или тапочках. В других случаях их не надо.
- Средства освещения (например, фонари налобный/ручной и к ним литиевые батарейки)
- Инструменты. Как минимум нож. Как максимум нож, перчатки, цепная пила, комплект для шитья, моток веревки\бечевки\паракорда, кусок фольги, в идеале компактный мультитул.
- Средства гигиены (например, мыло\полотенце\туалетная бумага)
- Средства для разведения огня (например, спички\горючее)
- Небольшая аптечка.
- Карта местности и компас.
- наличные деньги мелкими купюрами.
- Респираторы/противогазы. При некоторых ЧС, возможно, придется защищать органы дыхания.
Оружие, средства самообороны, сигнальные средства и т.п., ИМХО, является опциональным.




При эвакуации есть шансы нарваться на тех, кому приглянутся ваши вещи. На этот случай вещи в ТЧ необходимо выбирать неброскими (например, старые ношенные) и они не должны вызывать жалость. Конечно, не хочется использовать не качественные вещи, то их надо как-то замаскировать или искусственно состарить.




Новая версия - viewtopic.php?p=102695#p102695
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 7568
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 27 дек 2014, 04:21

Изображение

Давно собирался, наверно уже пора когда то и начать. Данный набор слов в основном для тех, кто только или недавно озаботился темой выживания. Ну и тем кто уже в теме. Конструктивная критика желательна и приветствуется.

И так к теме! Вы решили что тема выживания Вам интересна. Посетили пару тройку форумов. Куча свежей информации, терминов и направлений. Маячит вполне реальная брешь в бюджете. Совет первый – не спешите, точнее – спешите медленно.

Сначала к терминам. Тема выживания достаточно свежая и не успела обрасти ворохом слов и обозначений. Слава Богу – не философия и не электротехника. Попробую расписать. Есть что добавить и поправить – пишите, подкорректирую.

БП – культовое словечко – Большой Песец. Означает нечто глобальное, что приведёт к непоправимым изменениям в обществе, государстве и мире (в целом). Причины любые – от изменений климата, наводнений, метеоритов, землетрясений и глобальных войн до прилёта воинственных братьев по разуму и открытия третьего глаза у каждого второго. Не так смешно как кажется. Если мне память не изменяет – в 2010 году главная проблема была акула убийца в Красном море. А теперь война на Украине и что будет дальше… Ну что о грустном, пошли дальше!

НЗ – заимствованный термин от военных. Неприкосновенный запас. Как правило, это совокупность предметов и продуктов, которые постоянно в наличии в установленном количестве и на месте. Состав и назначение определяется владельцем. Если в составе НЗ есть что то со сроком годности – медикаменты, продукты и прочее – надо следить и со временем менять. То есть НЗ – гарант стабильности. Он находится в определённом месте, обеспечивающем его доступность и сохранность. Как пример – у меня это коробка тушёнки, чай и кофе в вакуумной заводской упаковке, 5ти литровка растительного масла. Ну и «классический» мешок сахара на 50 кг и три вида крупы в мешках по 20 кг. На весь БП не хватит, но время сориентироваться будет. Кроме этого инструмент – большой топор, колун, кирка, лопата, монтировка. Надо лом и кувалду.

Изображение


EDC ( бессовестно передрал из википедии вместе со следующим НАЗ) (англ. Everydaycarry — носить каждый день) — термин, означающий совокупность предметов, носимых с собой ежедневно, которыми пользуются регулярно, или необходимость в которых может возникнуть в различных нестандартных и экстремальных ситуациях.

Изображение

Ошибочно считать EDC НАЗом (Носимым Аварийным Запасом), так как НАЗ подразумевает его использование лишь в крайнем, аварийном случае, а предметы EDC используются регулярно.

Соответственно НАЗ может быть частью EDC, но сам по себе EDC не является НАЗом.

НАЗ – Носимый Аварийный Запас. Как правило, это отдельно упакованный минимальный набор инструментов, материалов, продуктов питания, лекарств и т. п., носимый человеком на случай непредвиденных ситуаций. (Википедия).

Теперь к сложной и ёмкой теме – Тревожный Чемоданчик (ТЧ), съёб рюкзак и прочие ипостаси этого образования…

Нужность его каждый определяет сам. А так же то для чего он ему нужен. И, исходя из этого, сам комплектует его… Но я хотел бы выделить один момент который часто опускается из рассмотрения. Проблема вот в чём – часто объединяют два термина в одном. ТЧ – это рюкзак, с которым Вы уйдёте навсегда. Звучит категорично, но потом поясню что я имею в виду. Считаю нужным ввести понятие – Тактический Рюкзак (ТР).

Изображение

По наполнению они похожи, основное отличие – степень дотошности. ТР нужен на конечный промежуток времени (пусть достаточно большой) для выполнения какой либо задачи. Простейший пример – на неделю на рыбалку. ТР – это лучший друг. Он простит многое, поможет и выручит. В следующий раз Вы его доукомплектуете из учёта набитых шишек. Потому что этот следующий раз будет. Потому как он подразумевает возвращение. А вот ТЧ – это уже нечто суровое, не прощающее ошибок. Оговорюсь сразу – Хиросимы в моих снах не пылают и чего действительно не хочу это БП. Но – «Хочешь мира – Готовься к войне».

ТЧ это то с чем Вы покинете дом навсегда. В ситуации, когда не работают магазины, нет общественного транспорта и озабоченных Вашим спасением силовиков. Соответственно разное отношение к рюкзакам.

Нагнал жути? Нормально. Если не обойдётся, то будет страшней. Пошли дальше.

Почему рюкзак? Просто удобней. Свободные руки. Можно больше нести. При нормальной укладке – равномерно распределённая нагрузка на спину. Есть рюкзаки с поясными системами, которые позволяют часть нагрузки распределить на пояс. Как правило это достаточно большие рюкзаки. Если есть возможность – выбирайте рюкзак с возможностью внешнего подвеса. Вдруг будет необходимость внешнего подвеса пенки, палатки или спальника. Того что занимает значительный объём с небольшим весом. А так же инструмент и подсумки. Того что может понадобиться в движении или при остановке.

Уффф. Частично с терминами определились, потом (при необходимости) дополню.

Теперь вернёмся к тому с чего начали. Если Вы недавно в теме и решили предпринять какие либо шаги к тому что бы обезопасить себя и родственников – Добро пожаловать! Решили собрать НАЗ и ТЧ? Здорово! Но не спешите бежать в магазин и заказывать в и-нете.

В случае НАЗа всё достаточно просто. И так многие носят перочинные ножи с наборами. Сам всю жизнь (ну как всю – со второго класса школы) таскаю складень. И не потому что уркоган, а потому что это для меня в первую очередь удобный и доступный инструмент. Думаю что удобный и многофункциональный складень основа НАЗа. Остальное – на Ваше усмотрение. Возможно внизу будет список статей по наборам. Их много и они интересные.

Изображение

А вот теперь к ТЧ и ТР… Понимаю – сам по первости был в лёгком шоке от обилия необходимого. И это необходимое нехило стоит. Вот тут и не спешите. Давайте исходить из задачи. Она проста. Нужен набор предметов способствующих выживанию в сложных условиях. Опять же оговорюсь – оружие не рассматриваем – тут советчиков много, так что сами, сами.

Как учили? Разложим задачу на составляющие. Очень хорошо подходит старая армейская присказка. Что надо солдату(?) – 3 вещи – пожрать, поспать и пое…ся.

Улыбаетесь? А зря! С последнего пункта и начнём. Для пояснения процедуры – бородатый анекдот. « Летит фея по лесу. Видит – танк. Расчёт натягивает гусеницу. Фея – Ребята! А что Вы делаете? Те в ответ – С танком е…ся. Фея – а хотите по настоящему? Бойцы – КОНЕЧНО!!!... Тут у танка башня и отвалилась…» Вот и я – именно про работу.

Для начала – бивак или разбивка лагеря. То есть в принципе всё просто. Надо обеспечить тепло для себя и приготовления пищи, то есть костёр. Ночлег, по возможности безопасный. Внимательно смотрим вокруг что есть. Даже если Вы студент в общаге у Вас что то есть. Сначала исходим из этого. Постарайтесь найти большой и ухватистый нож. Которым можно пусть не рубить, но хотя бы стругать. Клинок толщиной 2 мм и длиной 10-15 см. Обрезиненная или пластиковая ручка приветствуется. В домашних условиях обычно на кухне есть вполне приличные ножи, которые сойдут и за походные. Если есть секач для мяса – просто подарок. На особую заметку берём топорик. Весом 300-500 грамм. Больше можно, но вес критичен.

Изображение

Пила (или ножовка) – у студента уже врядли, а вот в квартире поискать стоит. Даже если Вы сами не знаете – спросите супругу – где нить на антресолях или в кладовке очень может быть. В гараже есть гарантированно. Хотя состояние может быть любым. Что ржавая – не страшно. Плохо если тупая. Так что ищем то что есть или берём на заметку если нет. Немного о пилах. Тут много зависит от Вас. Если есть навыки и опыт – то Вы сами сообразите что надо. Поверьте – школьных уроков труда должно хватить, вспоминайте. Если с навыками туго... Почитайте побольше на эту тему. Есть лидер – пила цепная. О ней пишут много и интересно. Это действительно сильный, удобный и компактный инструмент. Ещё и стоит разумно. Но всегда есть но – что бы им работать надо иметь достаточно большую силу. Поверьте – это не просто. (Тут хорошо бы глянуть статьи Эмиля Юсупова. У него хорошо описано. Ещё и по кострам посмотрите. Советую – вкусно пишет, подход к темам сильный.) Как вариант – подумайте о ножовках. Производительность не хуже, проигрывает в габаритах. Определить размер ножовки просто – удобно пилить деревья и ветки в половину длины полотна. Оценка грубая, но близкая. Главный плюс – пилой пилить может каждый.

Изображение

Лопатка или лопата… У студента точно нет, но может приглядеть у завхоза общаги. Только тырить не надо!!! Повезёт или понадобится – потом добудете. А если серьёзно – выдвигаться пешим порядком – бОльше садовой или МПЛ просто не удобно нести. Хотя этими не так удобно копать. Назначение – окопать костёр и палатку, при необходимости. А необходимость есть.

Изображение

Костёр – удобно пластами вырезать дёрн и сдвинуть, а потом этим же дёрном потухшее кострище заложить. И лес быстрей восстановится, и меньше следов оставите. Меньше возможность устроить пожар в лесу. С палатками ещё сложней – иногда приходится копать вокруг канаву для отвода воды, а иногда и ровнять площадку. У лопаток есть и стороннее назначение – если наточить, то отлично рубить хворост и жерди для шалаша готовить. Так что для небольших задач вполне заменит топорик, но в этом случае будет сложно забить гвоздь. А может понадобиться.

Изображение

Среди инструмента вижу ещё и небольшую монтировку. Но это чисто моё мнение. Кто его знает как всё повернётся и куда придётся вламываться. Конечно вес, от него не убежишь. Но иначе будете биться лбом в заколоченные двери или ставни.

Изображение

К инструменту надо сервисные приблуды – для ножа и топора точильный камень, средней зернистости, что бы править. Для ножовки – треугольный напильник. Может не в тему – нужна верёвка или шпагат. Метров 50. Крепить снарягу и шалаши с плотами вязать.

Если формируете ТЧ – подумайте о том что Вы умеете. На пример сам точно возьму нормальные пассатижи, разводной ключ, бокорезы и набор отвёрток. Всё таки энергетик и смогу понадобиться в этом качестве. А нужным быть важно, к ним отношение лучше чем к нахлебникам.

Если по верхам – то с инструментом всё. Чего там по плану – пожрать? Да легко. С этим даже проще. Рассмотрим вариант питания с полевой кухни. На каждого надо – ложку, кружку, тарелку (миску). Важна открывашка для консервов, да и вилка не помешает.

Изображение

Вилка и ложка – смотрим дома из советских запасов алюминиевые. Лёгкие и не жалко. Можно подобрать что то из обычных столовых приборов. Если их с избытком. Лучше выбирать из соображений размера и веса. Но не увлекайтесь минимализмом, а то при общем котле и мелкой ложке всё без вас съедят!

Изображение

Кружка – в идеале на 0,5 литра, металлическая и с крышкой. Смотрим на кухне и в уборной. Почти у всех есть такие – из дюраля или эмалированные стальные. Очень удобно. Если достаточно большая – это ещё один котелок, а металлическая – что бы было можно подогреть. Отсутствие крышки – не критично, можно сделать из подручных материалов.

Изображение

Тарелку или миску выбираем как кружку, места поиска те же – кухня. Тоже из дюраля или эмалированные. Размер – хорошая порция.

Изображение

В посуде так же важно что то для готовки. Есть куча удобных армейских и туристических котелков, казанов и канов. Котелок – это на одного, себя любимого. С удовольствием таскаю на природу в рюкзаке ВДВшный набор. Но пока не спешим и смотрим по сторонам на кухне – по началу отлично подойдёт алюминиевую кастрюльку на 1,5-2 литра, с крышкой. Вес небольшой, а готовить в кастрюле удобней. Есть проблемы с установкой на костре, но пару раз перевернув быстро придумаете как это не повторять. Есть и готовые приблуды, но надо сделать – Доработка подставки из проволоки. Есть и другие. Треноги на пример.

Изображение

Выше перечисленное – достаточный, но минимальный набор. Важно определить один Вы или в группе. И комплектовать набор посуды исходя из этого. Ну и про открывашку для консервов не забудьте или придётся ножи тупить. Подробнее о питании писал – Мысли вслух. Тревожный рюкзак и его обвес.1..

Последнее – поспать. Вот тут интересно. Потому как сон на природе это не просто. Если рассматривать зиму – не ко мне, честно. Нулевой опыт, а переписывать чужой не корректно. Летом легче, но не на много. Даже если тепло то есть куча букашек, даже в нашей полосе, которые воспринимают людей как ходячую консерву. Возможны осадки, похолодания и прочее. Если без немедленной закупки спальника и палатки то вывернуться можно. Это бушлат или пуховик (чем длинней тем лучше) и большой кусок полиэтилена. Хорошо, если есть, подойдёт непромокаемый костюм дождевик. По молодости сам гонял с большим полиэтиленовым мешком от холодильника.

Изображение

Идея простая – куча лапника (что бы по мягче), если холодно – бушлат на себя, тепло – бушлат под себя. Бушлат вместе с собой закатываете в полиэтилен. Теплопроводность у полиэтилена никакая, по этому не замёрзните. Одно плохо – под утро возможно выпадет конденсат от дыхания. Но при необходимости это лучше чем замёрзнуть. Если есть дождевик и полиэтилен – ещё лучше. Можно построить шалаш. Это дольше, но удобней. Полиэтилена надо не много – минимум 3*3 метра, лучше больше 3*5 метров. Это на одного. Если в группе – заматывайтесь вместе – так теплей. Лапника на подстилку – чем больше, тем лучше. Если будет мало, то будет и холодней и (что самое плохое) утром будет впечатление что Вас по бокам пинали. Если общий вес позволяет – неплохо взять простое шерстяное одеяло. Шерсть уникальный продукт, греет даже мокрый.

Изображение

Есть удачная замена полиэтилену – тенты из спас одеял. Материал тот же, но выполнен в виде трубы. Габариты позволяют залезть вдвоём. Стоит не дорого. Выглядит – Спасательное покрывало "Тент большой".

Всё выше перечисленное позволит пусть не шикарно, но обустроиться, поужинать и переночевать. А хороший отдых и сытое брюхо – это залог удачного трудного дня. Подходите к вопросу творчески, исходя из собственных навыков и предпочтений. Теперь следующий шаг – надо всё сложить в кучку, а потом сделать доступным для переноски. То есть уложить.

Во что складывать? В идеале в хороший походный рюкзак. Если нет – опять смотрим с пристрастием вокруг. По мне – надо не менее 40 литров. Может есть старый брезентовый рюкзак, в котором картошку из гаража носите, может большая спортивная сумка или баул. Для начала – пойдёт. Если совсем туго – армейский сидор времён СССР. Неубиваемая штука за 200 рэ. Это единственный рюкзак у которого я не рвал лямки. Причём жив тот с которым в школе с отцом по лесам ходили. Когда подберёте достойную замену то будете с этим в гараж за овощами! Свой приспособил на кухне под склад консервов.

Теперь пытаемся всё сложить. И замечаем потраченное время. По первости выйдет немало и часть предметов будет «где то». Но не теряемся и продолжаем сборы. Вот как закончите собирать – можно думать о будущем. Возможно что то докупить, что то заменить. Но, на мой взгляд, начинать лучше так. Такой подход даёт возможность в разумное время собрать разумный минимум без больших затрат. Главные минусы – как правило не компактно и тяжеловато. Зато даёт чувство уверенности в завтрашнем дне, что не будете с голым попом в чистом поле или на руинах цивилизации.

Изображение

Набор не полный. Ни слова о продуктах, аптечке, запасной одежде, фонарях, средствах для розжига, костровом. Нет ремнабора с иголками и нитками, даже ножниц нет, а ногти растут. Повторюсь - немного есть – Мысли вслух. Тревожный рюкзак и его обвес.1.. И про репелленты от клещей и комаров не забудьте. Так что думайте сами, решайте сами.

Изображение

На последок – не стоит принимать описания как инструкцию к действию. Лучше – как список идей. А дальше что то самому выбрать, что то заменить, от чего то отказаться.

Изображение

Ну и жду советов что добавить.

Пока всё!
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 27 дек 2014, 04:23

Фото не пошли - -завтра будет!

estimata
Пиши сам. У тебя будет. Поверь!
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Юра » 28 дек 2014, 00:00

вес рюкзака не должен превышать 1/10 собственного веса. Для подготовленных или близких расстояниях 1/5 . Для упитанных , "автомобилистов" и подростков 1/15 .
При сборе нужно определиться : это будет драп-рюкзак (быстро пройти в известное место) или драп-баул (житиё в отрыве от цивилизации).
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Edelweiss1968 » 28 дек 2014, 06:34

По америкосовским спецназовским нормам, по весу расклад такой:
а) до четверти своего веса (на плечах+поясе) мужика практически не
сковывают (читай, можно в бой, не сбросив вес...). При моих 62кг.
это, грубо говоря, рюкзак 16кг. - с ним я бегаю...
Я (если один) хожу где-то 2-2.5 часа - 10мин привал.
б) до 35-40% своего веса - максимальный вес, с которым человек может
идти сколь угодно долго (много дней), не выматываясь из дня в день.
(Читай, боеготовность не падает, но для внезапного боя не годится...)
Для меня это 25кг. - вес весьма чувствуется, но я и правда так могу
много-много дней, и хожу СВОБОДНО, не думая, как ступить.
Я (чаще в группе) хожу при этом 40-50мин. - 10мин.привал.
в) до 50-55% своего веса - максимальный вес, не вредный для здоровья;
но усталость быстро накапливается. Скорость хождения падает примерно
на треть по сравнению с б) на 2-3 день. И требуется осторожность
при ходьбе, падаетс устойчивость и прыгучесть...
Для меня это 32кг. Для школьников - где-то 23-25кг.
При этом идется 35-45мин. и 10-15мин.привал.
г) а дальше каждый килограмм стремительно ухудшает ситуацию. Я часто
на старте начинаю с 38-39кг. - и это откровенно плохо, то есть 25мин.
идешь - 15мин.лежишь, дух переводишь...
Примерно с двух третей своего веса быстрее и легче уже в две ходки челночить.
ортопедические нормы ограничивают вес школьного рюкзака от 10 до 15 % от веса школьника.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение Юра » 28 дек 2014, 06:53

Edelweiss1968 я писал для стандартного жителя города , твои весовки для спортсмена или туриста.
"По америкосовским спецназовским нормам" - ключевое слово "спецназовским" , т.е. возраст 20-30 лет , постоянная тренировка , физические кондиции гораздо выше нормы. Если стандартного городского жителя так нагрузить - сдохнет через 5 км с гарантией и поднимать его будешь только расстрелом с живительными пенделями. А уж нытья будет ......
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5689
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 28 дек 2014, 15:17

Юра
Солидарен, к сожалению. Раз на себя свесил 40 кг. Не, ну я дошёл куда хотел. Но потом ни петь, ни рисовать. Хотя вроде и не офисный хомячок.
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение estimata » 06 янв 2015, 20:05

Что-то пропустили "Японский тревожный Чемоданчик". Исправлю это.

Японские власти рекомендовали гражданам подготовить экстренный чемоданчик на случай возможного ухудшения ситуации в стране, передает Би-би-си.

В обязательном порядке каждому гражданину рекомендовано иметь в запасе как минимум два предмета: портативный радиоприемник и высококалорийные сладости. Кроме того, в экстренный набор советуют включить бутылку воды, спальный мешок, фонарик, батарейки, портативный туалет, а также некоторые другие принадлежности.

Добавим, что ситуация на атомной энергостанции "Фукусима-1" остается критичной. Американские эксперты полагают, что уровень радиации вокруг поврежденных энергоблоков на электростанции настолько высок, что рабочие АЭС, которые ликвидируют последствия аварии, подвергаются смертельному риску. Отдельные специалисты утверждают, что масштаб потенциальной угрозы, исходящей от аварийной АЭС, оценивается японскими властями недостаточно адекватно.

Напомним, в Японии 11 марта 2011г. произошла серия землетрясений, магнитуда наиболее сильного составила 9,0 (по данным Японского метеорологического управления). Это самое мощное землетрясение в Японии с XIX века. Подземные толчки и последующее цунами причинили огромный ущерб северо-восточным районам страны. По данным Национального полицейского управления страны, погибли или пропали без вести более 10 тыс. человек. Кроме того, режим ЧП введен на атомном комплексе в Фукусиме (станции "Фукусима-1" и "Фукусима-2"), где произошло уже несколько взрывов, пожар и продолжается утечка радиации.

Ниже приведено схематическое содержимое такого "чемоданчика" :

Изображение

А так все это выглядит на практике (нашел картинку на русском, в оригинале - на английском. estimata):
Изображение

Для тех кто не верит в английский язык, разложу все по полкам, с краткими комментариями. Так как от чрезвычайных ситуаций в нашей нестабильной стране никто не застрахован (а ситуаций как техногенного и природного характера, так и всякого рода политическо-социальных), то я счел остановится на этом вопросе по-подробнее. Надеюсь, кто-то прочитает и возьмет на заметку. Все-таки лучше учится на чужих ошибках. И опыт Японии, на мой взгляд, наилучший. Итак, как уже было отмечено в "тревожном чемоданчике", который на самом деле чаще выглядит как обычный рюкзак из полиэстера, можно найти сухой паек, запас воды, рассчитанный на три дня, фонарик, запасные батарейки, радиоприемник, специальный радиомаяк, свисток, чтобы подавать сигналы. Стоит добавить, что гражданская оборона – это часть японского воспитания, обучение и тренировки проходят постоянно. Начнем по-порядку :

В разложенном виде набор первой необходимости выглядит примерно так как на картинке снизу. Привлекает внимание детский свисток. Звук этого свистка, имеющий частоту 3 кГц, хорошо различим слухом. Он может спасти жизнь человеку, попавшему в ловушку в результате землетрясения.

Изображение

На фото ниже - коробочка с одеждой (!). Футболка и шорты сжаты до размера 110× 70 × 26 мм (!!). Расправьте их — и можно надевать.

Изображение

Следующая картинка - чайник для кипячения примерно 1 литра воды и приготовления пищи в эвакуационном центре. Фактически - туристическая газовая горелка (мои любимые - Kovea ^^) :
Изображение

Далее у нас шампунь для сухого мытья волос :
Изображение

Если катастрофа застигнет вас ночью - то понадобится свеча. Такая свеча горит 100 часов, что позволяет использовать ее в течение 10 дней по 10 часов ежедневно :
Изображение

Аварийное освещение у нас представлено еще и фонариком. Нажимая и отпуская рычаг в нижней части фонаря, можно вырабатывать электроэнергию, достаточную для работы светодиодной лампы. Преимущество такой лампы - большой срок службы, к тому же ее механизм, не имеющий батареи, экологически безопасен :
Изображение

На фото ниже - в этом размером с ладонь приборе имеется радиоприёмник (для использования только на территории Японии), светодиодная лампа, сирена и сотовый телефон с устройством подзарядки. Можно подзаряжать встроенную батарею, вращая рукоятку рукой. Запасные батареи не нужны. Покрутите рукоятку 120 раз — примерно одну минуту — и радиоприёмник будет работать один час, лампа — 30 минут, сирена — 5 минут, а сотовый телефон — 3 минуты. Вот такую вещицу я бы себе непременно бы приобрел... :

Изображение

Этот капюшон защищает голову и шею от нагрева, падающих предметов и осколков стекла. Ткань содержит в своем составе алюминий. Многие начальные школы требуют, чтобы каждый ученик имел при себе наготове такой капюшон :
Изображение

Переходим к самому важному - к питанию и воде.

Изображение
Изображение
Такой предварительно приготовленный рис высушивается по особой технологии, а затем пакуется. Перед едой его достаточно погрузить в воду на 60-70 минут или в горячую воду на 20-30 минут. Срок хранения этого риса 5 лет (!!).

Изображение
И наконец - вода. Ёмкость для хранения питьевой воды в течение 3 лет

Безволоконный материал, наклеенный на внутреннюю поверхность ёмкости, работает как оптический полупроводник, благодаря чему обычная водопроводная вода остается пригодной для питья в течение 3 лет (!!!). Однозначно бы отдал "полцарства за коня"


Источник - www.newsland.ru/news/detail/id/657547/cat/48/
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 7568
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение estimata » 06 янв 2015, 20:11

Ниже - старые советские плакаты гражданской обороны, на случай переселения в убежище.

Набор необходимых вещей для взрослого человека:
Изображение

Набор необходимых вещей для школьника/студента:
Изображение
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 7568
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Re: Тревожный рюкзак

Сообщение serg12 » 06 янв 2015, 20:25

Японцы, конечно, предусмотрительные. Одно не понял - как они в такую сумку запихали спальник??? Может это спальник из спас одеял? Вот он да, размером с конверт. А нормальный спальник сам больше этой сумки будет... Где то читал что пиндосы во многих корпорациях подобные наборы на сотрудников закупают.
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.
Аватара пользователя
serg12
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 05:16

Re: Тревожный рюкзак

Сообщение estimata » 06 янв 2015, 20:25

Вот еще нашел австрийский тревожный чемоданчик
Изображение

расшифровка назначения вещей :

1 - 1 Feldrucksack - полевой рюкзак, 1 шт.;

2 - 1 Feldschlafsack - полевой спальный мешок, 1 шт.;

3 - 1 Spaten mit Tasche - шанцевый инструмент с чехлом, 1 шт.;

4 - 1 Rollmatte - спальный коврик, 1 шт.;

5 - 1 Kampfgeschirr - боевое снаряжение (амуниция), 1 шт.;

6 - 1 Feldsack mit aufgeschnalltem Stahlhelm, Innenhelm und Tarnenetz (mit Kampfhelmuberzug) - полевой ранец с прицепленной стальным шлемом, подшлемником и маскировочной сетью, 1 шт.;

7 - 1 Paar leichte Feldschuhe mit Schuhstreckern - легкие ботинки, 1 пара;

8 - 1 Paar schwere Feldschuhe mit Schuhstreckern - тяжелые ботинки, 1 пара;

9 - 2 Unterhosen und 3 Unterleibchen - кальсоны, 2 шт. и трусы, 3 шт.;

10 - 4 Paar Wollsocken - шерстяные носки, 4 пары;

11 - 1 Paar Uberfaustlinge - рукавицы, 1 пара;

12 - 1 Paar Feldfaustlinge - перчатки, 1 пара;

13 - 2 Feldhosen - полевые брюки, 2 пары;

14 - 2 Feldhemden - полевые сорочки, 2 шт.;

15 - 2 Feldblusen - полевые блузы, 2 шт.;

16 - 1 Compakt Ration - сухой паек, 1 шт.;

17 - 1 Handfeuerwaffe inkl. Reinigungsgerat - оружие с принадлежностями для чистки, 1 шт.;

18 - 1 Butterdose - масленка, 1 шт;

19 - 1 Essgeschirr - судок (котелок), 1 шт.;

20 - 1 Einmannkocher (mit Esbit) - горелка на сухом спирту, 1 шт.;

21 - 2 Feldjacken - полевая куртка, 2 шт.;

22 - 1 Uberhose - полукомбинезон, 1 шт.;

23 - 1 Trainingsjacke mit Trainingshose - спортивная куртка и штаны, 1 компл. ;

24 - 1 Pluschkappe - зимний головной убор, 1 шт.;

25 - 1 Mehrzweckplane - универсальный тент (плащ-палатка) - 1 шт.;

26 - 1 Sporthose - спортивные шорты, 1 шт.;

27 - 1 Paar Sportschuhe - спортивная обувь, 1 пара;

28 - 2 Handtucher - полотенца, 2 шт.;

29 - 1 Barett bzw. Fliegermutze braungrau - берет, 1 шт.;

30 - 1 Wollmutze - шерстяная шапочка, 1 шт.;

31 - 1 Wehrdienstausweis/Erkennungsmarke - солдатская книжка и жетон, 1 шт.;

32 - Waschzeug, Putzzeug - нессесер, умывальные принадлежности;

33 - 2 Halstucher - косынка (шарф), 2 шт.;

34 - 2 Feldkappen - полевоя кеппи, 2 шт.;

35 - 1 leichte Feldjacke - легкая поелвая куртка, 1 шт.;

36 - 1 GWD Tragtasche - грузовая сумка, 1 шт.;

37 - 1 Feldpullover - полевой свитер, 1 шт.;

38 - 1 Splitterschutzweste (nur bei bestimmten Ausbildungsvorhaben und bei Bedarf);

39 - 1 Regenhose;

40 - 1 Unterziehhaube;

41 - 1 Dreieckstuch;

42 - 1 Leibbinde;

43 - 1 Feldflasche (ABC-Schutzanzug leicht);

44 - 2 Feldhemden (Verbandspackchen).
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 7568
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Пред.След.

Вернуться в Наша снаряга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1