Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Железо, софт, безопасность в Сети и все такое прочее...

Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение azamat75 » 14 фев 2010, 19:33

от Джо

Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Я мне кажется что чистых душою романтиков которые искренне веруют что "Интернет территория Свободы" на форуме нету а посему обьястнять ЗАЧЕМ нужна эта памятка я пожалуй не буду. Только упомяну, что написана она по настоятельной просьбе тов. Серго. Касаться программ, утилит и прочих прокси-серверов я не буду ибо во первых - профан, во вторых по этому поводу оч.хорошо отписался тов. Mstivoy, в соответствующей теме.

"Уже возможности первой очереди "Эшелона" находились за пределами воображения простых людей..."(с) Беркем "Каратель" - Типа эпиграф.(Или эпитафия…  )


1) Интернет контролируется - это аксиома не требующая доказательств. Не надо превращать её в Параною...но помнить об этом надо ВСЕГДА. На любой советской армейской радиостанции была закреплена табличка "Помни - противник подслушивает."...и тоже самое можно сказать про Интернет.

2) Интернет контролируется - ПЛОХО. И это тоже аксиома. Чтобы контролировать тынет требовалось изначально идти "китайским" путем когда ВСЕ выходы в сеть изначально создавались и соответственно контролировались государством...у нас это было пущено на самотек с чем я вас и поздравляю. :-) Но закладываться на это тоже нельзя. А по сему см. П1
3) Поиск "ненужных или опасных" ресурсов ведется по ключевым словам.
А по сему:
а) Не надо без крайней необходимости блистать знанием армейских сокращений и маркировок ВВ и СВ а также оружия и боеприпасов. Если хотите упомянуть изделие "Комплект Охота" незачем писать его паспортное название, мину МОН-50 можно обозвать "монка полтинник" - все вас поймут но звоночек лишний раз не сработает.
б) Если вас до смерти достала окружающая реальность в лице Паши Астахова, главы честной фракции БЮТ(Ед.России, Партии Регионов, ЛДПР- КПРФ - нужное подчеркнуть или вставить),местного главного мента, мЭра, гея (пидораса)...и вы решили откорректировать её в нужную по вашему мнению сторону - НЕНАДО на форуме открыто обсуждать маршруты движения, тусовки, адреса "реальности", варианты подходов и отхода после "корректировки",количество контрольных "корректировок" в орган в который "реальность" ест...и тд и тп. ЗАЧЕМ множить контролирующим и карательным органам доказательную базу? Они и так особо не напрягаются а тут вы вообще ФСЕ за них делаете...Нефига - пущай сами работают.
в) Не надо на форуме открыто делится рецептами и методиками изготовления в домашних условиях бомбов, минен прочих тротилогексагенов. Если вы пишите хорошо, правильно и доступно…сайт в лушем случаи профилактически прихлопнут.В худшем - после очередного непланового бабаха вы попадете в список потенциальных "виноватых во фсем"...и чем больше и активней будет обсуждение темы...тем больше вероятность что вас заметут. С точки зрения протокола и должностного роста гораздо приличнее выглядит организация руссофыфыстоф чем просто бомбермен - одиночка.
г) Не надо публиковать или озвучивать на форуме подробных и детальных программных документов типа расс...пардон списков на "корректировку", планы действия в случаи прихода мелкой дурно пахнущей рыбой полярной лисички, методики ускорения её прихода и тд и тп. На одного тов.Че или Вову Ульянова которые тоже грешили "литературой" такого типа приходится как бЭ не по полтыщи тех к кому пришли почитатели их таланта в "черном" и таки прервали демоны творческий путь нового Буревестника. Люди - будьте скромнее.
д) совершенно не обязательно на широко известных и раскрученных ресурсах озвучивать мысль что "есть на Руси неравнодушные люди","МЫ знаем что делать"...1) Скромность украшаеть,2) "Широко известные" и "раскрученные" ресурсы как раз и контролируются так сказать "в ручную" - а именно внимательно читаются, сохраняются и принимаются к сведению сами знаете кем...а ешо такие ресурсы до кучи и создаются ими.
З.Ы. Я прекрастно понимаю что я врятли кому "раскрыл глаза" или написал что то новое...но меня попросили и я сделал. 
Долговременное моё бытие в нижних чинах приобрело мне грубость в поступках...и удалило от познания светских наружностей. А.В.Суворов.
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение azamat75 » 14 фев 2010, 19:38

Существует алгоритм который и работает.И не надо про тупые машины-математика полная и всё!

Я бы сравнил с рыболовной сетью мелкой ячеи - мелочь застрянет с жабрами, средняя рыбка имеет щанс запутаться, но при наличии мозгов и везения выходит, крупняк - прошибает сетку нах или перепрыгивает.
Мент - не тупая машина, но и Пинкертона с Шерлоком Холмсом из него делать не стоит. 80% раскрываемости держится на трёх китах а) стукачи, б) случай в) "паровозы".
С учётом старых оперов советского разлива уже нет, молодые работают топорно ( 3,14здить они умеют спору нет, но к дубинке и голова нужна) уж я то знаю. Да и продажные, слава Богам.
Долговременное моё бытие в нижних чинах приобрело мне грубость в поступках...и удалило от познания светских наружностей. А.В.Суворов.
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение agenobarb » 14 фев 2010, 19:42

Товарищ, а нахуя здесь регистрироваться и что-то писать, при таком-то раскладе? Поэтическими озарениями делиться? Буквально любое содержательное сообщение из опубликованных на форуме подходит под твою классификацию не рекомендованных к публикации.
Ибо для человека нет большей муки, как хотеть отмстить и не мочь отмстить
Аватара пользователя
agenobarb
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:02
Откуда: Тверь

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение azamat75 » 14 фев 2010, 19:45

используй эзопов язык или измени начертаниеслов
Долговременное моё бытие в нижних чинах приобрело мне грубость в поступках...и удалило от познания светских наружностей. А.В.Суворов.
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение agenobarb » 14 фев 2010, 20:00

Заинтересовался вопросом. Пробил IP-адрес форума на www.theipdetective.com
Вот что получил

General Information
IP Address: 207.182.138.243
Hostname: f3.8a.b6.static.xlhost.com
ISP: eNET
Organization: eNET
Proxy: None detected
Type: Corporate



Geo-Location Information
Country: United States 
State/Region: Ohio
City: Columbus
Latitude: 40.0842
Longitude: -82.9378
Area Code: 614

Итак, при желании прикрыть форум компетентным органам РФ придётся обращаться в Штаты. С учётом того, что они в своё время даже Кавказцентр прикрыть не смогли, думаю, бесперспективное занятие. На основании сего полагаю, что в нашем случае на воду дуть не имеет смысла. Возражения имеются?
Ибо для человека нет большей муки, как хотеть отмстить и не мочь отмстить
Аватара пользователя
agenobarb
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:02
Откуда: Тверь

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение azamat75 » 14 фев 2010, 20:04

Где то уже проходило что "наши" делятся инфой и работают в паре с "ихними" по некоторым вопросам. както так. еще на одну площадку перебиратся хуевасто. зеркала то у нас до сих пор нет как и архивирования.

Если надо тонадо
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /01/325760
Последний раз редактировалось azamat75 14 фев 2010, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Долговременное моё бытие в нижних чинах приобрело мне грубость в поступках...и удалило от познания светских наружностей. А.В.Суворов.
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение agenobarb » 14 фев 2010, 20:18

Да и хуй с ними. Они, повторюсь, реально мешавший им Кавказцентр прикрыть не смогли в результате своего взаимодействия. Что уж там говорить о форуме, на котором обсуждают, что делать ПОСЛЕ того, как придёт пиздец их хозяину. Им это, по идее, вообще похуй. За метлой, конечно, следить надо. Но в меру :) Тематика форума такая, что без неоднозначных с точки зрения законодательства высказываний не обойтись. В общем, самодисциплина рулит.
Ибо для человека нет большей муки, как хотеть отмстить и не мочь отмстить
Аватара пользователя
agenobarb
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:02
Откуда: Тверь

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение Аксенов Алексей » 15 фев 2010, 03:56

Видимо мне надо что то сказать. Я как ни как ответственный за все что здесь происходит :-) И если что, искать будут меня. Так что в чем то я согласен с сабжем. НО...

Если бы я был "уникальной и неповторимой личностью" то опасность гонений со стороны "соответствующих органов" меня бы ужасала. Но если я давно решил, что лично не имею ни какого значения, то к чему мне опасаться и шифроваться? Что бы Че или Фидель получил шанс поднять голову, всякого родо недоЧе и недоФидели типа меня (ага, я не тяну на вождя, это нормально) должны послужить фоном, питательной средой, мальчиками для битья в конце концов...

Если все вокруг будут вести себя ниже травы и тише воды, то потенциальных Че и Фиделей будут отстреливать на взлете.

Но все таки обсуждать на страницах всякого рода криминал - не надо. Для этого существует личное общение ;) Да и молодые долбоёбы могут неадекватно использовать полученные знания.

И пользуясь случаем обращусь к форумчанам.

Я тут выше про фиделей прогнал. Но вот заковыка. А вдруг у нас на вождей и царей лимит кончился? А кроме того, вождям то нужны опричники, а как они узнают кто красный а кто белый? Это я к тому, что без фиделя или чегевары можно кое что сделать и самому. Подготовившись к ПЦ лично, надо переходить на следующий уровень и готовить к ПЦ свой ареал обитания. Организовывать людей.

Может, в тобой организованной группе, после пятого похода в лес на практические занятия, молодой долбоёб осознает всю глубину ситуации - в его голове щелкнут нужные реле и мы неожиданно получим нового вождя или героя. Но если ты не начнешь движ, этот герой или вождь родится (по любому) уже  в горниле ПЦ и его сутьба будет короче.  А может это ты? Может ты ВОЖДЬ?  К сожалению нет других способов генерации лидеров, кроме как в реальном деле. Данный сайт предлагает каждому попробовать стать Че в своем отдельно взятом Сьерра Леоне.

А "шпики"... Сдается мне (есть у меня такая мысль) что в органах тоже люди работают, а в аналитических службах ещё и неглупые. И не хуже нас с вами понимают вероятность полного ПЦ Родине. И я думаю что у этих умных ребят ни фига "запасного аэродрома нет" И своему начальству такие ребята охотнее сдадут по настоящему вредных России бритоголовых чем нас :-) (Можете меня называть наивным, но я  верю в людей)
Последний раз редактировалось Аксенов Алексей 15 фев 2010, 05:06, всего редактировалось 1 раз.
Аксенов Алексей
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 19:35

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение Аксенов Алексей » 15 фев 2010, 04:35

Опыт общения вживую и на интернет-форумах показывает, что большинство людей, к сожалению, совершенно не владеют хоть какой-нибудь культурой общения. Поиск истины, или выработка хоть какого-то объективного мнения уходит для многих на второй план, когда нужно продвигать своё мнение или защищать свою честь в споре перед безликой толпой. Ниже приведены популярные статьи о приёмах манипуляции в споре, которые могут быть очень полезны для защиты от манипуляций. И, конечно, обвинять кого-то в использовании этих приёмов безсмысленно, если вы сами не владеете культурой мышления и темой, по которой ведётся беседа.

    Тактика уловок собеседника


    В процессе делового общения случается многое, что не вписывается в нормы этики. Познакомьтесь с самыми характерными спекулятивными методами и приемами тактики психологических уловок, которые систематизированы и представлены в этом материале.

    Сущность тактики уловок определяется её целью. Это одностороннее предложение, с помощью которого одна сторона желает и может получить преимущество в переговорах; другая же предположительно должна о ней знать, либо, как ожидается, будет проявлять терпение.

    Та сторона, которая осознала, что к ней применена тактика уловок, обычно реагирует двумя способами. Первая характерная реакция состоит в том, чтобы смириться с этой ситуацией. Ведь неприятно начинать с конфликта. Где-то в душе вы дадите себе зарок никогда больше не иметь дела с такими оппонентами. Но сейчас вы надеетесь на лучшее, полагая, что уступив немного другой стороне, вы умиротворите её, и она не потребует большего. Порой это случается, но далеко не всегда.

    Вторая, наиболее распространенная реакция заключается в том, чтобы ответить тем же. Иными словами, если они пытаются обмануть вас, вы делаете то же самое, а на угрозы выдвигаете свои контругрозы. Начинается состязание воли. Обе стороны вступают в непримиримый позиционный спор. Он обычно заканчивается прекращением переговоров, если одна из сторон сдаётся.

    Самые характерные спекулятивные методы и приемы тактики психологических уловок представлены в этом материале.

      1.Использование непонятных слов и терминов. Данная уловка может вызвать, с одной стороны, впечатление значимости обсуждаемой проблемы, весомости приводимых доводов, высокого уровня профессионализма и компетентности. С другой стороны, использование инициатором уловки непонятных, «наукообразных» терминов может вызвать со стороны оппонента противоположную реакцию в виде раздражения, отчуждения или ухода в психологическую защиту. Однако уловка удаётся, когда собеседник либо стесняется переспросить о чем-то, либо делает вид, что понял, о чём идет речь, и принял приводимые доводы.

      2.Вопросы-капканы. Уловка сводится к совокупности предпосылок, направленных на одностороннее рассмотрение проблемы и «закрытие горизонта» для выбора различных вариантов её решения. Многие из них носят эмоциональную направленность и рассчитаны на внушение. Эти вопросы делятся на три группы:
              *Альтернатива. К этой группе относятся такие вопросы, при помощи которых оппонент максимально сужает ваш выбор, оставляя только один вариант, по принципу «или — или». Эти искусно сформулированные вопросы оказывают внушительное воздействие и относительно хорошо заменяют все констатации и утверждения.

Изображение



    *Вымогательство. Это вопросы типа: «Эти факты вы, конечно, признаёте?» или «Статистические данные вы, безусловно, не отрицаете?» и т.п. Такими вопросами оппонент пытается получить как бы двойное преимущество. С одной стороны, он стремится убедить вас согласиться с ним, а с другой, оставляет вам лишь одну возможность — пассивно защищаться. В этой ситуации не стесняйтесь сказать: «Извините, Иван Васильевич, но ход нашей деловой беседы даёт мне право поставить вопрос так: «Собираемся ли мы вместе достигнуть разумного соглашения по обсуждаемой проблеме быстро и с минимальными усилиями или займемся «жёстким торгом», в котором победит более упрямый из нас, но не здравый смысл?».
    *
      Контрвопросы. Данный вид вопросов наиболее часто используется в ситуации, когда оппонент не может ничего противопоставить вашим аргументам или не хочет отвечать на конкретно поставленный вопрос. Он ищет любую лазейку, чтобы снизить весомость ваших доказательств и уйти от ответа.

3. Ошарашивание скоростью обсуждения, когда при общении используется быстрый темп речи и воспринимающий доводы оппонент не в состоянии их «обработать». В этом случае быстро меняющийся поток мыслей просто сбивает с толку собеседника и вводит его в состояние дискомфорта.

4. Чтение мыслей на подозрение. Смысл уловки состоит в том, чтобы используя вариант «чтения мыслей» отвести от себя всевозможные подозрения. В качестве примера можно привести суждение типа: «Может, Вы думаете, что я Вас уговариваю? Так Вы ошибаетесь!».

5. Отсылка к «высшим интересам» без их расшифровки. Очень легко, без нажима, лишь намекнуть на то, что если оппонент, к примеру, и дальше будет несговорчив в споре, то это может затронуть интересы тех, кого крайне нежелательно расстраивать.

6. Повторение — такое название имеет следующая психологическая уловка, идея которой заключается в том, чтобы приучить оппонента к какой-либо мысли. «Карфаген должен быть разрушен», — именно так всякий раз оканчивалось выступление в римском сенате консула Катона. Уловка состоит в том, чтобы постепенно и целенаправленно приучить собеседника к какому-либо бездоказательному утверждению. Затем, после неоднократного повторения, это утверждение объявляется очевидным.

7. Ложный стыд. Эта уловка состоит в использовании против оппонента ложного довода, который он способен «проглотить» без особых возражений. Уловка может успешно применяться в различного рода суждениях, дискуссиях и спорах. Обращения типа «Вам, конечно же, известно, что наука теперь установила…» или «Конечно же, Вы знаете, что недавно принято решение…» или «Вы, конечно, читали о…» приводят оппонента в состояние ложного стыда, ему как бы неловко во всеуслышание сказать о незнании тех вещей, о которых говорят. В этих случаях большинство людей, против которых используется данная уловка, кивают или делают вид, что вспоминают, о чем идет речь, тем самым признавая все эти, порой и ложные, доводы.

8. Принижение иронией. Данный прием эффективен, когда спор по каким-то причинам невыгоден. Сорвать обсуждение проблемы, уйти от дискуссии можно с помощью принижения оппонента иронией типа «Извините, но Вы говорите вещи, которые выше моего понимания». Обычно в таких случаях тот, против кого направлена эта уловка, начинает испытывать чувство неудовлетворенности высказанным и, пытаясь смягчить свою позицию, допускает ошибки, но уже другого характера.

9. Демонстрация обиды. Эта уловка также направлена на срыв спора, поскольку высказывание типа «Вы за кого нас, собственно, принимаете?» ясно демонстрирует партнеру, что противоположная сторона не может продолжать дискуссию, так как испытывает чувство явной неудовлетворенности, а главное, обиды за некоторые непродуманные действия со стороны оппонента.

10. Авторитетность заявления. С помощью этой уловки существенно повышается психологическая значимость приводимых собственных доводов. Это эффективно удаётся сделать посредством утверждения типа «Я Вам авторитетно заявляю». Такой оборот речи партнером обычно воспринимается как явный сигнал усиления значимости высказываемых доводов, а значит, и как решимость твердо отстаивать свою позицию в споре.

11. Откровенность заявления. В этой уловке акцент делается на особую доверительность общения, которую демонстрируют с помощью таких фраз, как, например, «Я Вам сейчас прямо (откровенно, честно) скажу…». При этом создается впечатление, будто все, что говорилось раньше, было не в полной мере прямо, откровенно или честно.
Аксенов Алексей
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 19:35

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение Аксенов Алексей » 15 фев 2010, 04:37

12. Кажущаяся невнимательность. Название этой уловки, собственно, уже говорит о её сути, «забывают», а порой специально не замечают неудобные и опасные доводы оппонента. Не заметить то, что может навредить, — в этом и состоит замысел уловки.

13. Лестные обороты речи. Особенность этой уловки состоит в том, чтобы, «обсыпав оппонента сахаром лести», намекнуть ему, как много он может выиграть или, напротив, проиграть, если будет упорствовать в своем несогласии. Примером лестного оборота речи может служить высказывание «Как человек умный, Вы не можете не видеть, что…».

14. Опора на прошлое заявление. Главное в этой уловке — обратить внимание оппонента на его прошлое заявление, которое противоречит его рассуждению в данном споре, и потребовать объяснения по этому поводу. Подобные выяснения могут (если это выгодно) завести дискуссию в тупик или дать информацию о характере изменившихся взглядов оппонента, что тоже немаловажно для инициатора уловки.

15. Сведение аргумента к частному мнению. Цель этой уловки — обвинить оппонента в том, что приводимые им доводы в защиту своего тезиса или же для опровержения вашего утверждения есть не что иное, как всего-навсего личное мнение, которое, как и мнение любого другого человека, может быть ошибочным. Обращение к собеседнику со словами «То, что Вы сейчас говорите, это всего лишь Ваше личное мнение» будет невольно настраивать его на тональность возражений, порождать стремление оспорить высказанное мнение по поводу приведенных им доводов. Если собеседник поддается на данную уловку, предмет полемики, вопреки его желанию и в угоду замыслу инициатора уловки, смещается в сторону обсуждения совсем другой проблемы, где противник будет доказывать, что высказанные им доводы — это не только его личное мнение. Практика подтверждает, что если это произошло, значит уловка удалась.
#
16. Умалчивание. Стремление сознательно утаить информацию от собеседника является наиболее часто используемой уловкой в любых формах дискуссии. В соперничестве с деловым партнером гораздо легче бывает просто скрыть от него информацию, нежели оспаривать ее в полемике. Умение грамотно скрывать что-либо от своего оппонента является важнейшим слагаемым искусства дипломатии. В связи с этим отметим, что профессионализм полемиста как раз в том и состоит, чтобы искусно уходить от правды, не прибегая при этом ко лжи.

17. Растущие требования. Основывается на повышении оппонентом своих требований с каждой последующей уступкой. Подобная тактика имеет два очевидных преимущества. Первое из них сводится к тому, что снимается изначальная необходимость уступать по всей проблеме переговоров. Второе способствует возникновению психологического эффекта, который заставляет вас быстро согласиться с очередным требованием другой стороны, пока она не выдвинула новые, более существенные притязания.
#
18. Обвинение в теоретизировании. Эта уловка соответствует известной поговорке: «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги». Применение этой уловки в споре, то есть высказывание, что всё, о чем говорит партнер, хорошо лишь в теории, но неприемлемо на практике, заставит его экспромт-доводами доказывать обратное, что в конечном счете способно накалить атмосферу обсуждения и свести дискуссию к взаимным нападкам и обвинениям.

19. «Уход» от нежелательного обсуждения. Можно уйти от нежелательной дискуссии, прибегнув к пышной речи с яркими эпитетами и красноречивыми междометиями. Например, вы спрашиваете у собеседника, почему задерживаются платежи по контракту? И он отвечает так же пространно и убедительно, как Михаил Сергеевич Горбачев: «Да, мы согласны, были некоторые задержки в платежах. Мы тщательно изучили причины, а также возможности их устранения. Причины эти были разнообразны. Имели место как объективные, так и субъективные факторы. В настоящее время этому вопросу уделяется особое внимание. Мы много работаем в этом направлении. Все это делается в интересах нашего общего дела. Здесь открываются огромные перспективы для дальнейшего успешного сотрудничества, которое ведет нас к светлому будущему».Ещё один очень симпатичный способ уйти от нежелательных обсуждений — шутка. Например, президент банка интересуется у главы аудиторской фирмы, почему до сих пор не подан отчет о проверке финансовой деятельности. Вместо долгих оправданий аудитор может отшутиться: «Вы заметили, мы с каждым разом всё быстрее и быстрее готовим вам отчет?». Такой ответ, надеемся, заставит банкира улыбнуться или отпустить какую-либо едкую остроту. Отсутствие чувства юмора — диагноз, которого боится любой, даже очень властный человек. Отклик на шутку — это естественная реакция. Согласитесь, отшутиться лучше, чем начинать долгое изложение всех причин, помешавших вам вовремя провести аудиторскую проверку и сдать этот самый отчет. Унизительные оправдания могут кончиться для вас самым печальным образом.
     
      20. «Выжидание», или, на жаргоне дипломатов, «салями». Это очень медленное, постепенное приоткрывание своих позиций — оно похоже на нарезание тонких кусочков колбасы. Такой приём помогает выведать максимум информации и только после этого сформулировать собственные предложения.

    Завершая рассмотрение, дадим несколько рекомендаций. Реагировать на тактику уловок эффективно — это значит:

        * выявить сам факт использования этой тактики;
        * прямо вынести этот вопрос на обсуждение;
        * подвергнуть сомнению законность ее применения, то есть вести разговор именно по этому поводу открыто.

Изображение

    «Аргументация к личности» (Ad hominem)

    — в дискуссии ответ на аргумент, основанный не на его сути и объективных рассуждениях, а на личности конкретного человека, выдвинувшего этот аргумент. Подразделяется на виды:

      1. Переход на личности. Часто содержит оскорбление или принижение оппонента, в общем случае состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации. Эта тактика приводит к ошибочной логике, заменяя аргументацию суждениями об оппоненте, не имеющими отношения к представленным им аргументам.

          «Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побеждённым.
          О чём может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побеждённым.
          И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.» (М. Жванецкий. Стиль спора)
      2. Указание на обстоятельства, которые якобы диктуют оппоненту определённую позицию, и имеет своей целью предположить предвзятость оппонента и на этом основании усомниться в его правдивости. Такая аргументация также ошибочна, поскольку тот факт, что оппонент почему-либо склонен выдвинуть именно этот аргумент, не делает сам аргумент с логической точки зрения менее справедливым. Хоть замечание о предвзятости оппонента может быть и рациональным, но оно, согласно логике, само по себе недостаточно для опровержения аргумента.

          Примеры:
          «Представители табачных компаний неправы, утверждая, что курение не вредит вашему здоровью, потому что они защищают свои многомиллионные финансовые интересы.» (Их неправота не доказывается финансовыми интересами. Если они неправы, то не по этой причине.)
          «Он физически зависим от никотина. Конечно, он будет защищать курение!»

          Подобные высказывания можно переформулировать так, чтобы избежать логической ошибки:
          «Представители табачных компаний вероятно, предвзяты, утверждая, что курение не вредит вашему здоровью, потому что они защищают свои многомиллионные финансовые интересы. Делая подобные заявления, они могут выдавать желаемое за действительное или даже лгать.»
          «Он физически зависим от никотина. Следовательно, его мнение о курении может быть предвзятым.»
      3. Указание на лицемерие подчёркивает, что оппонент действует вопреки собственным тезисам:
          «— Курить вредно.
          — Но ведь вы сами курите!»
          Однако это указание не относится к сути вопроса (истинность утверждения «курить вредно» не зависит от того, кто его произносит).

    «Аргументация к большинству» (Argumentum ad populum)

    — вид заведомо ошибочной логической аргументации, основанной на мнении, что большинство всегда право. Несмотря на то что большинство и в самом деле может быть право, в каждом конкретном случае «аргументация к большинству» может быть ошибочной, потому что:

      1. Выдвигающий такую аргументацию человек не всегда обладает полными, исчерпывающими и достоверными данными относительно «большинства». Говоря о «большинстве», обычно человек исходит из своего опыта и из опыта своих знакомых, что часто представляет собой весьма ограниченный социально-экономический срез, неприемлемый с точки зрения статистики.
      2. Общепринятое мнение по данному вопросу может быть неверным. Например, во времена древней Греции абсолютное большинство жителей считало Землю плоской, но это не означает, что Земля и правда плоская.

    Кроме того, «аргументация к большинству» является распространённой ошибкой ещё и потому, что не даёт оправдания действиям, совершаемым большинством — даже если они и правда им совершаются. Даже если предположить, что абсолютное большинство людей переходят улицу на красный свет — это не означает, что можно нарушать правила дорожного движения.

    «Аргументация к традициям» (Argumentum ad antiquitatem)

    — вид ошибочной аргументации, при котором мнение считается правильным на том основании, что оно основывается на прошлой или настоящей традиции. Аргумент обычно приводится в форме «Это правильно, потому что мы всегда так делали.» Такая аргументация допускает следующие логические ошибки:

      1. «Раз это вошло в традиции, значит это верно.» В действительности это не всегда так - традиции могут быть основаны полностью на лжи.
      2. «Прошлые причины существования традиций по-прежнему актуальны в настоящем.» В случаях, когда некоторые обстоятельства изменились, это предположение может оказаться неверным.
Аксенов Алексей
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 19:35

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение Аксенов Алексей » 15 фев 2010, 04:39

    — разновидность ошибочной аргументации, при котором мнение считается правильным на том основании, что такого же мнения придерживается человек, имеющий статус и уважение в обществе. В действительности, такое мнение не обязательно будет правильным, потому что:

      1.          Человек, имеющий большой опыт и признание в рассматриваемой области, когда-нибудь может ошибиться также, как и все.
      2.          То, что человек получил большой опыт и признание в одной области деятельности, не говорит о том, что он всегда выскажет правильное мнение в другой области.
      3          То, что человек имеет большой опыт и признание в какой-либо деятельности, не говорит о том, что он не может намеренно солгать.
      4.          То, что человек имеет признание в какой-либо деятельности, вовсе не обязательно говорит о том, что он его заслужил реальными делами. В нашем несовершенном обществе он мог получить признание по злому умыслу или по ошибке.

Взято отсюда
Аксенов Алексей
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 19:35

Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение Myhomor » 29 мар 2010, 00:38

Выскажусь и я на этот счет, как человек немного знакомый с работой СОРМ (насчет ЭШЕЛОНА не знаю)
1. Никаких личностей. Никаких адресов. Никаких угроз расправы и обсуждений способов, которыми эти угрозы будут реализованы. В этом плане особое внимание нужно обратить на раздел "Гады".
2. Ведите себя скромнее!!! Не надо изображать из себя нац.героев, даже если очень тянет. При существующем положении дел, террор, это скорее оружие властьимущих. Ибо террор только тогда будет эффективен, когда он помножен на мощь СМИ. Если они "не заметят бомбиста" это еще пол беды, могут так подать информацию, что этот бомбист еще и сработает на режим.
3. Не надо громких слов. Реальные дела не имеют никакого отношения к громким словам и призывам. (Хотя конечно, иной раз хочется сказать - сам грешен :))
4. Помните - любой ярый активист или ура-патриот, это скорее всего либо провокатор, либо честный дурак. (Как говорил Джугашвили, либо дурак, либо враг народа) Потому не поддавайтесь на провокации. И не устраивайте неосознанно их!!!! Этим вы не только подставляетесь сами, но и вредите товарищам по окопу, привлекаете ненужное внимание снайперов.
5. Возможно все это выглядит очень "толерантно" и "терпимо", но выполнение этих нехитрых правил, никак не отразиться на реальной борьбе, и сильно затруднит работу соответствующих структур по противодействию.
Последний раз редактировалось Myhomor 29 мар 2010, 01:00, всего редактировалось 1 раз.
Краеугольный камень всех человеческих добродетелей - неотвратимый ответный удар
Аватара пользователя
Myhomor
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 06:06
Откуда: Ленинград

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 31 май 2017, 01:01

https://habrahabr.ru/post/329756/
Деанонимизация возможна не только с соединениями и IP-адресами, но также социальными способами. Вот некоторые рекомендации защиты от деанонимизации от Anonymous:
Не включайте в ники персональную информацию или личные интересы.
Не обсуждайте персональную информацию, такую как место жительства, возраст, семейный статус и т. д. Со временем глупые беседы вроде обсуждения погоды могут привести к точному вычислению местоположения пользователя.
Не упоминайте пол, татуировки, пирсинг, физические способности или недостатки.
Не упоминайте профессию, хобби или участие в активистских группах.
Не используйте специальные символы на клавиатуре, которые существуют только в вашем языке.
Не публикуйте информацию в обычном Интернете (Clearnet), будучи анонимным.
Не используйте Twitter, Facebook и другие социальные сети. Вас легко будет связать с профилем.
Не публикуйте ссылки на изображения Facebook. В имени файла содержится ваш персональный ID.
Не заходите на один сайт в одно и то же время дня или ночи. Пытайтесь варьировать время сеансов.
Помните, что IRC, другие чаты, форумы, почтовые списки рассылки — это публичные места.
Не обсуждайте ничего личного вообще, даже при защищённом и анонимном подключении к группе незнакомцев. Получатели в группе представляют собой потенциальный риск («известные неизвестные») и их могут заставить работать против пользователя. Нужен всего один информатор, чтобы развалить группу.
Герои существуют только в комиксах — и на них активно охотятся. Есть только молодые или мёртвые герои.
Если необходимо раскрыть какие-то идентификационные данные, то расценивайте их как конфиденциальную информацию, описанную в предыдущем разделе.

Не работайте долго под одной и той же цифровой личностью
Чем дольше используется один и тот же псевдоним, тем выше вероятность ошибки, которая выдаст личность пользователя. Как только это произошло, противник может изучить историю и всю активность под этим псевдонимом. Предусмотрительно будет регулярно создавать новые цифровые личности и прекращать использовать старые.
Не используйте несколько цифровых личностей одновременно
Использование псевдонимов в зависимости от контекста со временем становится всё сложнее и чревато ошибками. Различные цифровые личности легко связать, если они используются одновременно, поскольку Tor может повторно использовать цепочки в той же сессии сёрфинга или может произойти потенциальная утечка информации с Whonix-Workstation. Whonix не может магически
отделить различные цифровые личности в зависимости от контекста .

Информация М
Перенес в более подходящую тему
estimata
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 7894
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Re: Памятка по работе в Интернете…и общению на форумах.

Сообщение Zusman » 02 май 2019, 17:12

Простота конструкции - залог надёжности.
Я из того поколения, которое знает, зачем мять газету.

Изображение
Аватара пользователя
Zusman
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 12:46
Откуда: г. Владивосток


Вернуться в Компьютерные дела

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1