Re: термогенератор

Все об создании не зависимых от центральных инженерных систем (электричество, отопление, водоснабжение) жилых домов.

Модератор: Граф

термогенератор

Сообщение frostspb » 26 фев 2010, 02:42

Об источнике электричества в лесах, походах и тд

Часть 1
http://www.overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
часть 2
http://www.overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm
Nos habebit humus
Нас примет земля (лат)
frostspb
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:59

Re: термогенератор

Сообщение RaiKage » 26 фев 2010, 04:14

Благодарю, годная статейка, будем химичить. А вы, батенька, случаем не электронщик?)
Лишь в стремлении смысл, лишь в движении жизнь
RaiKage
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:48
Откуда: Питер

Re: термогенератор

Сообщение frostspb » 26 фев 2010, 04:47

Случаем, нет. ТОлько начал изучать это дело. ЧТоб всегда можно было спаять че-нить на скорую руку. Тот же радиоприемник
Схемку бы по этой стаьтье нарисовать. а то не люблю когда объясняют больше на пальцах, да по фотографиям
Nos habebit humus
Нас примет земля (лат)
frostspb
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:59

Re: термогенератор

Сообщение RD » 26 фев 2010, 04:59

Было дело - один раз вертел элемент Пельтье в руках, ставили на процессор в блок управления.
Метериал действительно хороший и весьма альтернативный.
Надо в "Чип и Дип" будет заскочить с оказией.

Спасибо за ссылку!
RD
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 06:22

Re: термогенератор

Сообщение frostspb » 26 фев 2010, 05:14

А еще бы размеры радиаторов бы узнать как-нить :(
Nos habebit humus
Нас примет земля (лат)
frostspb
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:59

Re: термогенератор

Сообщение Andre » 26 фев 2010, 05:20

frostspb писал(а):Вопрос по снаряге. А не хотите соорудить такой вот термогенератор?
http://polnyi-pisec.info/forum/index.ph ... 77.msg2193
Питается от огня, солнца, газа и тд. Можно заряжать рации, телефоны, КПК, а при наличие рук, то и ноутбуки. Можно будет сэкономить какое-то кол-во ГСМ

Точно такой девайс и собирались поискать для полевых условий. Спасибо!
Из приведенных в заметке заинтересовал модуль с радиаторами, а вообще-то, раз уж элементы в продаже доступны, то пофантазировать можно, есть еще и свои идеи.
Что касается использования на опорном пункте, то это вряд ли, слишком уж мала мощность. Хотя зарекаться не будем, жизнь покажет.
Andre
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 06:52

Re: термогенератор

Сообщение RaiKage » 26 фев 2010, 06:02

Со схемками всё довольно просто. В инете найти не проблема, а если брать хороший импортный стабилизатор (если нужны компактность и мощность), то рекомендуемая схема подключения в даташите нарисована.

Маленькая мощность? А что мешает подключить несколько элементов к источнику и прилепить их на печку? Да, конечно, пожировать не получится, но на пару светодиодных ламп и зарядку аккумуляторов хватит. Тем более что система надёжна и не требует обслуживания. Может ещё и ноутбук можно будет запитать, но это надо посчитать.
Лишь в стремлении смысл, лишь в движении жизнь
RaiKage
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:48
Откуда: Питер

Re: термогенератор

Сообщение Andre » 26 фев 2010, 09:47

RaiKage писал(а):Маленькая мощность? А что мешает подключить несколько элементов к источнику и прилепить их на печку? Да, конечно, пожировать не получится, но на пару светодиодных ламп и зарядку аккумуляторов хватит. Тем более что система надёжна и не требует обслуживания. Может ещё и ноутбук можно будет запитать, но это надо посчитать.


Все так, камрад, спору нет. Для тех, кому надо осветить кулацкое гнездо - лучше не найти.

Я же, говоря о недостаточной мощности, отвечал здесь на предложение, адресованное мне в теме о роте выживальщиков.
Мы тоже планируем использовать термоэлементы - смотри лекцию № 10 «Электроэнергетика» в теме «Формируем роту выживальщиков» раздела «Пережить ПЦ в городе» (пункт №5, Способы генерации).

Но говорить об исключении бензогенератора не приходится, для нас сия кольчужка коротковата.
Площадь помещений опорного пункта измеряется сотнями квадратных метров. Сеть 12В запитывается от аккумуляторов, это так, но их будет много. Если планировать их подзарядку только от термоэлементов, то их потребуется не просто много, а слишком много. Стоимость единицы мощности будет зашкаливать.
А вот для полевых условий - само то.
Последний раз редактировалось Andre 26 фев 2010, 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Andre
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 06:52

Re: термогенератор

Сообщение RD » 26 фев 2010, 20:18

Идея на счёт печки хорошая.
В принципе можно попробовать что сделать - для увеличения мощностных характеристик включить параллельно-последовательно несколько элементов Пельтье (ЭП).
Если включить просто параллельно, то получим увеличение значения тока на величину каждого последующего элемента при сохранении значения напряжения как от одного элемента, если последовательно - увеличение напряжения на величину каждого последующего элемента при сохранении величины тока как от одного элемента.
Почему именно параллельно-последовательно? – мощность одного элемента, возьмём для рассмотрения ЭП с мощностью 60 Вт и током 6 А, позволит снять с него 10 В, то есть мощность делённая на ток равно напряжение.
Но это в идеале, потому что в реальности значения мощности будут плавать в зависимости от температуры приложенной к ЭП. И потом значение напряжения в 10 В как-то не сильно вяжется с напряжением питания в сети автомобиля равной 12 В, аналогично и для машин с напряжением в сети 24В, зато подходит для устройств питаемых напряжением 9 В.
Однако я считаю что лучше получить напряжение 12 В хоть для освещения с использованием автомобильных ламп, и для запитки устройств через адаптеры подключаемые в прикуриватели автомобиля.
То есть при параллельно-последовательном включении нескольких ЭП можно получить на выходе значение тока равное 12 А и 20 В, общая мощность батареи составит 240Вт.
Саму батарею можно снабдить стабилизатором напряжения на соответствующую мощность и на выходе получить нужные 12 В при «плавающем» значении входного напряжения с самой батареи.
Конструкция устройства (примерный набросок) – подбираем короб в котором устанавливаем батарею ЭП и всю обвязку к ней, включая стандартное гнездо прикуривателя от машины, пару вентиляторов для создания воздушного потока внутри короба и охлаждения ЭП с установленными на них радиаторами.
Для питания вентиляторов охлаждения можно установить отдельный ЭП со значением выходной мощности достаточной для обеспечения работы самих вентиляторов.
ЭП питания вентиляторов также устанавливается в короб и снабжается радиатором.
Сам короб должен как можно плотно крепиться к печи, или её трубе, стороной на которой установлены внутри него батарея ЭП.
Вариантов исполнения можно придумать много – хоть кусок квадратной трубы, с переходниками с круглого сечения, идущей внутри самого короба.
Рёбра радиаторов должны идти параллельно охлаждающему потоку воздуха, если короб будет с перфорацией (отверстия для охлаждения), то наибольший эффект достигается при соотношении площади отверстий равной 20% поверхности короба (корпуса).
Ну и в идеале конечно нужно просчитать воздушный поток для подбора сечения короба…но как-то лениво. ;)
RD
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 06:22

Re: термогенератор

Сообщение RD » 01 мар 2010, 08:12

Значится так - в прошлые выходные с оказией метнулся кабанцом в магазин и прикупил элемент Пельтье и взял термопасту КПТ.
Элемент отечественный на 65 Вт, серии Frost, производства компании Криотерм.
Дома провёл пробу - разместил элемент на медную пластину промазав предварительно обе стороны элемента пастой, сверху на элемент поставил радиатор от процессора.
Соответственно всю конструкцию, размещённую на медной пластине, поставил на газовую комфорку с самым малым огнём и подключил тестер в режиме вольтметра.
Первоначальный результат не впечатлил - напряжение было равно 1,5 В и ток короткого замыкания около 250 мА.Охлаждение вентилятором радиатора явно не давало ожидаемого результата.
Было решено применить водяное охлаждение как и в материале по приведённой в загаловке ссылки.
Сильно не мучаясь нашёл подходящую кастрюльку, намазал ей дно пастой в месте соприкосновения с элементом и опять включил газ.
И вот тут-то было уже интереснее - напряжение с элемента поднялось до 6 В и я подключил к выводам радиостанцию VX-6.
Станция включилась и показала в  момент включения 6,1 В.
Включил станцию на передачу - напряжение с элемента упало до 4-4,3 В, но станция выдала в эфир положенные по паспорту 5 Вт.

Вывод - один элемент способен обеспечить энергией радиостанцию, лампочку или ещё что-то с потребляемой мощностью около 10 Вт.
Мало? - мало, но тогда действительно есть смысл брать хотябы пару элементов для работы.
Ну и разумеется конструкция нужна с водяным охлаждением.
Последний раз редактировалось RD 01 мар 2010, 17:33, всего редактировалось 1 раз.
RD
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 06:22

Re: термогенератор

Сообщение 007 » 01 мар 2010, 08:40

сделай фотки.. :) дорогие эти элементы?
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6031
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: термогенератор

Сообщение RD » 01 мар 2010, 17:30

007 писал(а):сделай фотки.. :) дорогие эти элементы?


Фотки? - попробую, но не сегодня.
По цене - сам элемент стоит 912 рублей ( http://www.chip-dip.ru/product0/9000050992.aspx )
Паста - что-то около 70 рублей ( http://www.chip-dip.ru/product0/31801.aspx )
Провода нашёл дома, тестер соответственно тоже уже лет как 10 имеется, стрелочный, не нуждающийся в батарейках.  :)
Медная пластина толщиной в примерно 7 мм тоже была, как напоминание об "родном" НИИ, ну и кастрюля с медным дном из ИКЕА.
RD
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 06:22

Re: термогенератор

Сообщение akk » 11 мар 2010, 00:37

для москвичей - тему ТЭГов изучаю давно, есть "левый" канал поставки этих модулей по цене примерно в два раза ниже (правда, нужно брать количество порядка 100 шт, на что я с товарищами до сих пор не созрел). Будет 450-500 р за модуль, (можно дополнительно поторговаться, думаю, не проблема). тип тот же, 40 мм.

обратите внимание, что предельная температура горячей стороны - 180 градусов. (хотя вроде криотерм уже научился делать более термостойкие модули, но нет гарантии, что вам попадутся именно такие). поэтому интенсивное охлаждение холодной стороны не просто желательно, но обязательно. не бойтесь переохладить модуль, так как он одинаково хорошо работает и при отрицательных температурах. модуль берет примерно 2 процента от тепловой мощности, которая протекает через него, поэтому, чем сильнее обдувается или охлаждается он с одной стороны, тем бОльшая мощность через него проходит (при постоянной температуре нагревателя).

обязательно промерьте термопарой получившуюся конструкцию и выработайте для себя критерии, когда нужно прекращать мучить модуль. в более сложном случае можно это сделать с помощью термореле - которое будет замыкать модуль на какую-нибудь пищалку или индикатор.

перспективна идея с холодильником на фазовом переходе - например, емкость со льдом. пока весь лед не растает, температура будет поддерживаться приблизительно в районе нуля. после таяния льда возможно включение механизма испарительного охлаждения - в простейшем случае просто дуть вентилятором на поверхность воды. Это эффективнее, чем обдувать металлический радиатор. но - до тех пор, пока присутствует вода.
akk
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 01:29
Откуда: Москва Академическая

Re: термогенератор

Сообщение 007 » 11 мар 2010, 03:17

я бы купил готовый вариант, уже с блоком выравнивания напряжения, да  наверное не один я... :) при гуманной цене партия в 100 шт половина здесь разойдется. .половина на ганзе, не все рукастые, и времением располагают для подобного.. может имеет смысл  задуматься? да и доставка для землячества в копейки встанет. если сбросится...
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6031
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: термогенератор

Сообщение SVAT » 11 мар 2010, 05:38

А я бы элементов прикупил с десяток размером побольше  типа TEC1-12730(не путать с таблетками от жадности). На мелких генератор уже опробовал, из-за запары на работе нет времени собрать в достойном виде, правда проверочный делал на 5 В 0,7а для зарядки телефона в походе. Сейчас все деталюхи лежат, готовые после мехобработки.Соберу, опробую, будет отчет, но скоро не обещаю)))
Аватара пользователя
SVAT
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 04:06

Re: термогенератор

Сообщение SVAT » 11 мар 2010, 10:30

007 писал(а):сделай фотки.. :) дорогие эти элементы?

Вот они пара элементов. (Там справа еше кучка, но это Вам показалось:))
Поменьше - это 12709, в рознице  у нас около 20 долл.
Аватара пользователя
SVAT
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 04:06

Re: термогенератор

Сообщение akk » 11 мар 2010, 19:36

интересно! цена вкусная. или 20 долл - цена маленького? какие размеры у большого? (мой левый канал на то и левый, что его возможности сильно ограничены - там только модули 40х40 в основном и меньшего размера - больших добыть не могут). где это продается?

насчет готового изделия - к сожалению, механическая работа сейчас нереально дорогая, и готовые радиаторы с охладителями тоже неадекватны по цене. я вряд-ли возьмусь делать. для себя бы закончить - тоже целая проблема. Надеюсь доделать в ближайшее время, фоты выложу. но я пошел по простому пути - купил радиатор, вентилятор, заказал работу механику. по этому пути пошел, кстати после того, как пол-года искал что-то подходящее по конструктиву. не нашел... по цене это влетит в копеечку, уже чую. думаю, получится не на много дешевле, чем в том же криотерме покупать готовое изделие (хотя я не интересовался, сколько у них стоят генераторы). единственный плюс - что изделие будет именно для моих нужд.
Последний раз редактировалось akk 11 мар 2010, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
akk
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 01:29
Откуда: Москва Академическая

Re: термогенератор

Сообщение SVAT » 11 мар 2010, 20:22

В рознице цена маленького (40*40). Но Гугель всемогущий спасет нас от тьмы египетской. Лови, камрад. Я, правда им еще не звонил. http://e-voron.dp.ua/catalog/010793
63*63 мм как раз 20 долларей при партии от 5 шт. Еще на ЕБЕЯХ бывают дешево, но надо ловить.
По поводу мехобработки: мне о своем будущем генераторе придется писать целую простыню, поэтому отложу до испытаний.
Аватара пользователя
SVAT
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 04:06

Re: термогенератор

Сообщение RaiKage » 15 мар 2010, 18:13

SVAT, а велика разница по мощам? У нас есть в продаже элементы на 172Вт (40х40мм), но уже за 2000, против 900 за элементы в 62Вт при тех же 40х40мм. Вот и думаю будет ли существенная разница или в режиме генерации одно и тоже?
Лишь в стремлении смысл, лишь в движении жизнь
RaiKage
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:48
Откуда: Питер

Re: термогенератор

Сообщение SVAT » 15 мар 2010, 19:04

В генерации разница будет и соответственная. Напряжение с модуля будет такое-же, а ток можно снять пропорционально побольше. Модули 12709, которые у меня на фото поменьше, 90 Вт. При режиме генерации путем нескольких опытов при разных режимах нагрева, охлажд. и нагрузки я определил реальную отдачу в режиме генерации -5% . Два модуля дали 5 В и 0,7а -т.е.3,5 Вт. Большой модуль - вообще монстр -280 Вт по даташиту(его прикладываю файлом).
Для строящих генератор -греть легко, перегрето -еще проще. Температура горячей стороны не должна подниматься выше 180 градусов.
Охлаждать сложнее. Чем ниже охладите, больше напряжение  на выходе.
Контрольная цифра для радиатора охлаждения из меди 30 Вт на м.кв. при разности температур 1 градус.  Для алюминия раздели на теплопр. меди и умножь на теплопроводн. алюминия.
Аватара пользователя
SVAT
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 04:06

Re: термогенератор

Сообщение RaiKage » 16 мар 2010, 02:21

А как же ограничивать? Пищалка не выход, если никого рядом не будет, не поможет. Разве только сделать систему контроля, на горячую пластину поставить радиатор и дать системе контроль над вентилятором. В идеале бы ещё индикатор температуры. Лучше всего, конечно заранее подготовить на печке место с нужным диапазоном температур, но не всегда такое возможно.

В идеале надо крепить пластину, прилегающую к генератору при помощи четырёх втулок (по углам) с пружинами на пластине, прилегающей к печи. С тем чтобы можно было поручить системе контроля при превышении температуры тем же магнитным сервоприводом вытащить защелку, дабы пластина с генератором отодвинулась пружинами. Своеобразный предохранитель замутить. Но что-то меня уже понесло, хотя, если удастся раскрутить одного коллегу, то система управления на контроллере у меня будет). Пойду раскручивать)
Последний раз редактировалось RaiKage 16 мар 2010, 03:16, всего редактировалось 1 раз.
Лишь в стремлении смысл, лишь в движении жизнь
RaiKage
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:48
Откуда: Питер

Re: термогенератор

Сообщение frostspb » 16 мар 2010, 02:53

SVAT писал(а):А я бы элементов прикупил с десяток размером побольше  типа TEC1-12730(не путать с таблетками от жадности). На мелких генератор уже опробовал, из-за запары на работе нет времени собрать в достойном виде, правда проверочный делал на 5 В 0,7а для зарядки телефона в походе. Сейчас все деталюхи лежат, готовые после мехобработки.Соберу, опробую, будет отчет, но скоро не обещаю)))


было бы здорово к отчету фоток добавить + табличку спецификации изделия, что распечатать, придти в магаз и сказать - от мне по такому списку пжлста.
Nos habebit humus
Нас примет земля (лат)
frostspb
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:59

Re: термогенератор

Сообщение SVAT » 16 мар 2010, 06:11

Как и во всех остальных случаях перед началом работ по ТЭГу, собрал и изучил всю доступную информацию по попыткам собрать генератор. Пришел к выводу, что все конструкции не обеспечивают ограничения температуры.
Пошел путем, который никто не пробовал. Поэтому по итогу(если получиться), ни в одном магазине наборку купить не получиться. Нужен доступ к станкам или знакомый рукастый слесарь, вакуумный насос, и небольшие знания в области электроники.
Аватара пользователя
SVAT
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 04:06

Re: термогенератор

Сообщение RaiKage » 16 мар 2010, 06:43

а можно поподробнее?)
Лишь в стремлении смысл, лишь в движении жизнь
RaiKage
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:48
Откуда: Питер

Re: термогенератор

Сообщение SVAT » 16 мар 2010, 08:52

RaiKage писал(а):а можно поподробнее?)


Поподробнее отчитаюсь после испытаний образца, который не стыдно показать))).
Аватара пользователя
SVAT
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 04:06

Re: термогенератор

Сообщение RD » 18 мар 2010, 08:24

Народ, прошу прощения что обещал зафоткать эрзац-конструкцию, но покане делал - сейчас не до этого. Но сделаю.
По файлу к моему элементу написано, что максимальная температура составляет 130 град по Цельсию.
Воздушное охлаждение лучше сразу не делайте - не обеспечит оно нужного охлаждения, только водяное.
Собираюсь купить ещё 3 элемента для сбора батареи (писал об этом выше)- что кстати должно обеспечить достаточную мощность для зарядки аккумулятора радиостанции при меньшей температуре подогрева (элементы будут работать в более щадящем температурном режиме).
RD
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 06:22

Re: термогенератор

Сообщение akk » 01 апр 2010, 04:46

у меня тем временем работа подходит к концу, так что скоро выложу свою конструкцию на обозрение.

теперь небольшие текущие замечания.

1) пельтье выпускаются в разных видах и с разными целями (в основном для охлаждения). и мощность элемента в качестве холодильника слабо коррелирует с мощностью в генераторном режиме. объективно реальность такова - выходной ток не превышает 1 А даже в короткозамкнутом режиме при предельных температурах. Пробовал много разных модулей. Так что по току можно смело ограничить хотелки величиной 0.5 А. больше - режим будет опасным.
Напряжение пропорционально разнице температур на сторонах элемента, а также количеству переходов.
Общий КПД модуля находится в пределах 2-4 процента и пропорционален толщине модуля (!), редко бывает выше 4 процентов.
Мощность, генерируемая модулем, ограничена предельными условиями эксплуатации, определяется во-первых КПД(то есть, толщиной), во-вторых, геометрическими размерами модуля. поэтому, предпочтительно использовать модули большого размера, расчитаные на малый ток и большое напряжение (если это охладительные модули) - из соображения числа переходов, или еще лучше специальные генераторные, у которых число переходов еще больше.

2) экстренная защита от перегрева - просто накоротко замкнуть модуль. при этом максимально охлаждается горячая сторона и нагревается холодная силами самого модуля. (другими словами, модуль начинает работать тепловым насосом, помогая теплу переходить с горячей стороны на холодную).

3) защита от перегрева физически разумными средствами - использовать охладитель, который может отводить практически полную мощность нагревателя. то есть, чем меньше сам генератор, тем теоретически больше риск его загубить при прочих равных. Поэтому я использовал весьма внушительный радиатор с мощным вентилятором, хоть и придется на него тратить почти половину полезной мощности.

4) если в генераторе много элементов, это дает преимущество в свободе их комбинаций. соединив все последовательно, можно ловить разумное напряжение даже от солнечного нагрева. или, например, дистанционно от костра - не в пламени, а за счет инфракрасного излучения.

поэтому моя идеология - много элементов, большой радиатор, большой вентилятор. и система защиты на примитивных принципах - или замыкание всех элементов накоротко, или включение вентилятора на полную. это я еще буду пробовать. датчик - термореле.

короче, чем более нагружен модуль, тем безопаснее его эксплуатировать.
поэтому есть смысл делать заряд аккумулятора с полной нагрузкой ТЭГа, а потом использовать уже накопленную энергию по своему усмотрению.

еще полезная информация - пельтье не боятся электромагнитных импульсов. по крайней мере, разбитый модуль мы реанимировали путем длительного разряда через него электрошокера (порядка 100 КВ в импульсе). другими средствами он почему-то не паяется.
akk
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 01:29
Откуда: Москва Академическая

Re: термогенератор

Сообщение akk » 01 апр 2010, 05:03

Изображение
akk
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 01:29
Откуда: Москва Академическая

Re: термогенератор

Сообщение akk » 01 апр 2010, 05:18

Как и во всех остальных случаях перед началом работ по ТЭГу, собрал и изучил всю доступную информацию по попыткам собрать генератор. Пришел к выводу, что все конструкции не обеспечивают ограничения температуры.


ограничить температуру можно.  Чисто физически, опять же - по принципу водяной бани, только используется не вода, а жидкость, кипящая при 150-180 градусах. + замкнутый цикл охлаждения - большой жидкостный радиатор-конденсатор, где пары своим ходом конденсируются и стекают обратно в нагреватеьную емкость.

но надо ли? при этом конструкция сильно увеличивается в размерах, + трудности и риски с герметизацией теплоносителя - а можно просто взять радиатор в 2-3 раза больше, чем запланировано и забыть о контроле температуры.
akk
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 01:29
Откуда: Москва Академическая

Re: термогенератор

Сообщение RaiKage » 02 апр 2010, 19:05

вообще, вариант с вентилятором практичнее, чем с водой, но жалко столько мощности терять...

Так что показали испытания? Сколько и каких модулей, какая выходная мощность?
Лишь в стремлении смысл, лишь в движении жизнь
RaiKage
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:48
Откуда: Питер

След.

Вернуться в Автономное хозяйство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1