Ориентирование и топография (общие вопросы и обсуждение)

Модераторы: azamat75, agenobarb

Ориентирование и топография (общие вопросы и обсуждение)

Сообщение Док » 22 фев 2010, 20:37

При действии в отрыве от основных подразделений (десант, разведка, отступление после попадания в засаду), чтобы добраться до конечной точки своего маршрута, нужно придерживаться следующего алгоритма:
1. Сориентироваться на местности.
Ориентироваться на местности – найти направления на стороны света (север, юг, восток и запад) и определить свое местонахождение.
Для отыскания направления по сторонам света вначале определяют направление север-юг; после чего, став лицом к северу, определяющий будет иметь направо – восток, налево – запад.
Стороны света обыкновенно находят по компасу, а при отсутствии его – по Солнцу и часам и по некоторым признакам местных предметов.
По компасу. При помощи компаса наиболее удобно и быстро можно определить север, восток, юг, запад. Для этого нужно компасу придать горизонтальное положение, освободить от зажима стрелку, дать ей успокоиться. Тогда темный конец ее будет направлен на север.
Для определения точности отклонения направления движения от направления на север или для определения положений точек местности по отношению к направлению на север и отсчета их, на компасе нанесены деления, из которых нижние обозначены в градусных мерах (наименьшее деление равно 30), а верхние деления угломера в десятках «тысячных». Градусы  отсчитываются по ходу часовой стрелки от 0 до 3600, а деления угломера – против хода часовой стрелки от 0 до 6000. Нулевое деление находится у буквы «С» (север), там же нанесен светящийся в темноте треугольник, заменяющий в некоторых компасах букву «С». Под буквами «В» (восток), «Ю» (юг), «3» (запад) нанесены светящиеся точки.
На подвижной крышке компаса имеется визирное приспособление (прицел и мушка), против которых укреплены светящиеся указатели, служащие для обозначения направления движения ночью.
По Солнцу и часам. Надо направить часовую стрелку на Солнце, и угол, образуемый между направлением часовой стрелки и цифрой 1 (13 часов) циферблата, разделить воображаемой линией пополам. Линия, разделяющая этот угол, укажет направление: впереди – юг, сзади – север. При этом надо помнить, что до 13 часов нужно делить левый угол, а  во вторую половину дня - правый угол.
По Солнцу – воткните в землю палку вертикально. Отметьте конец тени от палки. Подождите минут 20 и снова отметьте положение конца тени. Соедините линией обе метки, она будет идти с Запада на Восток.
По Луне – вообразите линию, соединяющую рога и продлите ее до горизонта, там будет Юг.
По постройкам. К постройкам, которые довольно строго ориентированы по сторонам горизонта, относятся церкви, мечети, синагоги.
Алтари и часовни христианских и лютеранских церквей обращены на  восток, колокольни на запад.
Опущенный край нижней перекладины креста на куполе православной церкви обращен к югу, приподнятый – к северу.
Алтари католических костелов располагаются на западной стороне.
Двери еврейских синагог и мусульманских мечетей обращены примерно на север, их противоположные стороны направлены: мечетей – на Мекку в Аравии, лежащую на меридиане Воронежа, а синагог – на Иерусалим в Палестине, лежащий на меридиане Днепропетровска.
Кумирни, пагоды, буддийские монастыри фасадами обращены на юг.
Выход из юрт обычно делают на юг.
В домах сельской местности больше окон в жилых помещениях прорубается с южной стороны, а краска на стенах строений с южной  стороны  выцветает больше и имеет жухлый цвет.
В больших массивах культурного леса определить стороны горизонта можно по просекам, которые, как правило, прорубаются строго по линиям север-юг и восток-запад, а также по надписям номеров кварталов на столбах, установленных на пересечениях просек. На каждом таком столбе в верхней его части и на каждой из четырех граней проставляются цифры – нумерация противолежащих кварталов леса; ребро между двумя гранями с наименьшими цифрами показывает направление на север (нумерация кварталов лесных массивов в СНГ идет с запада на восток и далее на юг).
Ориентирование при десантировании. Вопросы ориентирования на местности в районе действий должны самым тщательным образом изучаться еще до выхода разведчиков в тыл противника.
Изучение местности в районе предстоящих действий следует производить по крупномасштабным картам.
Особое внимание при этом необходимо обращать на следующее:
- рельеф в данном районе;
- плотность расположения населенных пунктов, места расположения городов, поселков, административных центров;
- густоту железнодорожных и шоссейных дорог, в каких направлениях пролегают, какие населенные пункты соединяют;
- основные элементы гидрографии – наличие озер, рек, ручьев, условия их преодоления, направление течения;
- наличие лесов, зарослей кустарника, характер растительного покрова и общие условия маскировки.
Выброска разведчиков с парашютами является одним из основных способов вывода их в глубокий тыл противника. В районе площадки приземления местность должна изучаться с особой тщательностью.
Непосредственно перед выброской разведчики должны через командира группы и штурмана уточнить боевой курс самолета (вертолета) во время выброски с тем, чтобы при снижении на парашюте и после приземления они могли сразу определить стороны горизонта по курсу уходящего самолета (вертолета) и соответственно направление на пункт сбора. Еще находясь в воздухе, разведчик должен по видимым на земле ориентирам большой площади (озера, реки, рощи, населенные пункты) определить местоположение пункта сбора и ориентировочную величину угла (в градусах) между курсом уходящего самолета и направлением на пункт сбора.
Приземлившись, сразу же нужно выбрать хорошо заметный ориентир в сторону движения на пункт сбора. Если этого сделать нельзя, то следует наметить какими-либо подручными предметами направление в сторону уходящего самолета (вертолета), быстро привести себя в боевую готовность, собрать и замаскировать парашют. Кроме того, внести поправку к направлению уходящего самолета на величину угла, который был определен при снижении между направлением на пункт сбора и курсом уходящего самолета (вертолета), наметить маршрут и идти в этом направлении. Движение по маршруту должно совершаться от ориентира к ориентиру. Расстояние отсчитывается или в парах шагов, или по времени, с последующим переводом в километры.
Особенно тщательно необходимо готовиться к движению в ночное время. Прежде всего следует засветло изучить местность и подобрать ориентиры. В качестве ориентиров выбираются трубы, башни, отдельно стоящие дома и деревья, населенные пункты, озера, реки, ручьи, дороги, линии электропередачи. Перед началом движения следует изучить предстоящий маршрут по карте. Изучение считается законченным, когда разведчик по памяти сможет составить схему своего маршрута.
2. Сориентировать карту.
Сориентировать карту в точке стояния – повернуть ее так, чтобы ее стороны были направлены соответственно сторонам света (север, восток, юг, запад), а изображенные на ней местные предметы совпадали с направлением на те же предметы на местности.
На любой карте вверху – всегда север, внизу – юг, справа – восток, слева – запад. Чтобы повернуть карту соответственно сторонам света, нужно наложить компас диаметром СЮ на западную (восточную) рамку карты или на вертикальную линию километровой сетки карты, причем буквой С – в направлении северной рамки. Затем, освободив стрелку компаса, вращать карту вместе с компасом до тех пор, пока северный конец стрелки не установится против буквы С.
3. Определить свое положение.
Определение производится при помощи карты и местных предметов, резко бросающихся в глаза (ориентиров). Зная положение ориентиров по отношению к сторонам света и расстояние до них, уже легко определить свое местонахождение на местности и отметить эту точку на карте.
Чтобы найти на карте предмет, видимый на местности, нужно:
- стать лицом к указанному предмету;
- ориентировать карту;
- найти на карте точку своего стояния;
- мысленно провести линию от точки стояния к указанному  предмету  на местности;
- по направлению этой линии искать на карте условный знак этого предмета.
Чтобы найти на местности предмет, обозначенный на карте, нужно:
- ориентировать карту и найти на ней точку своего стояния;
- приложить на карте линейку к точке стояния и к условному знаку предмета; не сбивая ориентировки карты и не сдвигая линейки, искать на воображаемом продолжении линии соответствующий предмет на местности. При этом необходимо учитывать расстояние до него, предварительно определенное по карте.
На третий день Господь создал винтовку Ремингтона, чтобы люди могли стрелять динозавров и гомосексуалистов.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Ориентирование и топография

Сообщение Док » 22 фев 2010, 20:38

4. Найти конечную точку и наметить маршрут до нее.
Азимут – это угол, образуемый между направлением на какой-либо предмет местности и направлением на север. Азимуты отсчитываются от 0 до 3600 по ходу часовой стрелки.
Чтобы определить азимут на местности, надо:
- стать лицом в направлении предмета, на который требуется определить азимут;
- ориентировать компас – подвести его нулевое деление (или букву С) под затемненный конец стрелки компаса;
- вращая компасную крышку, направить на предмет визирное приспособление;
- против указателя визирного приспособления, обращенного к предмету, прочесть величину азимута.
Чтобы определить на местности заданный азимут, надо:
- установить указатель визирного приспособления компаса точкой над делением, соответствующим величине заданного азимута;
- повернуть компас так, чтобы указатель визира находился впереди;
- поворачиваться самому вместе с компасом до тех  пор, пока нулевая точка не совпадет с северным концом стрелки; направление указателя визира и будет направлением по заданному азимуту.
Совмещение визирной линии с направлением на предмет (цель) достигается многократным переводом взгляда с визирной линии на цель и обратно. Не рекомендуется поднимать компас до уровня глаз, снижается точность измерения. Точность измерения азимутов с помощью компаса Андрианова составляет плюс-минус 2-30.
Для движения по заданному азимуту надо:
- изучить на карте местность между исходным и конечным пунктами движения и наметить маршрут, легко распознаваемый по местным предметам;
- начертить избранный маршрут на карте и определить азимуты всех звеньев маршрута;
- определить на карте длину каждого звена маршрута в парах шагов (пара шагов в среднем равна 1,5 м) – определяют длину отрезков на карте циркулем или линейкой и пользуясь масштабом карты, узнают, какому  расстоянию соответствуют отрезки на местности (1 см на карте равен реальному расстоянию в метрах – от масштаба убрать два последних нуля, например: карта масштаба 1:10000, 1 см на ней равен 100 метрам на местности);                                   
- все данные для движения записать в полевую книжку в виде таблицы или схематичного чертежа.
На кроке маршрута особенно подробно должно быть нанесено следующее:
- переправы, мосты, броды;
- неудобные места для движения и путь обхода их;
- ориентирные местные предметы, имеющие значение при движении по закрытой местности, чтобы не сбиться с пути;
- места, зараженные 0В, если такие имеются.
Некоторые важные сведения, изобразить которые на чертеже нельзя, описываются в легенде.
Легенда включает в себя следующие сведения:
- ширина дороги;
- грунт дороги с указанием зависимости его от погоды;
- на каких участках возможно движение по сторонам пути;
- состояние мостов (ширина, длина, высота, проходимость);
- где имеется материал для исправления;
- переправы, броды с указанием удобства  спусков,  подъемов,  ширины, глубины, свойств дна, скорости течения;
- гати, длина, ширина их, из какого материала устроены, проходимость;
- качество питьевой воды;
- места, удобные для привалов.
Движение начинают с нахождения нужного азимута направления движения. В направлении движения желательно выбрать и запомнить возможно более удаленный ориентир, и идти на него. В движении ведут отсчет пройденного расстояния (обычно парами шагов). Подойдя к предмету, нужно проверить ориентировку компаса и продолжить путь до первой поворотной точки. У первой поворотной точки нужно установить по компасу азимут на следующий поворотный пункт и двигаться на него так же, как из  исходного пункта.
В случае если ориентир не окажется в данной точке, в точке выхода оставляют знак, а ориентир разыскивают  в  радиусе равном 0,1 расстояния пройденного от предыдущего ориентира.
В движении используют дополнительные ориентиры: линии электропередач, реки, дороги и т.п.
Обход препятствий в зависимости от условий может совершаться одним из следующим способов:
При наличии видимости через препятствие:
- заметить ориентир по направлению движения на противоположной стороне препятствия;
- обойти препятствие и продолжить движение от замеченного ориентира, ширину препятствия определить любым способом и прибавить к пройденному расстоянию.
5. Если определить свое положение не удалось, то необходимо двигаться по направлению к конечной точке до тех пор, пока не найдется место с четко выраженными ориентирами, указанными на карте. После этого определяется свое положение и далее следовать п.4.
6. При движении, если обнаруживаются дополнительные ориентиры или вскрываются новые цели, наносить их на карту.
Обнаружив объект (цель), разведчик должен сначала точно определить по различным признакам, что обнаружено. Затем, не прекращая  наблюдение  за объектом и, не обнаруживая себя, нанести объект на карту.
Для нанесения объекта на карту существуют несколько способов.
Глазомерно: объект наносится на карту, если он находится  вблизи  известного ориентира.
По направлению и расстоянию: ориентировать карту, найти на ней точку своего стояния, свизировать на карте направление на обнаруженный объект и прочертить линию, определить расстояние до объекта, отложить это расстояние на карте от точки стояния. Полученная точка и будет положение объекта на карте. Если таким образом графически невозможно решить задачу (мешает противник, плохая видимость и др.), то нужно точно измерить азимут на объект, затем перевести его в дирекционный угол и прочертить на карте из точки стояния направление, на котором отложить расстояние до объекта. Чтобы получить дирекционный угол, надо к магнитному азимуту прибавить магнитное склонение данной карты (поправка направления).
Прямой засечкой: этим способом наносят объект на карту из 2-3 точек, с которых можно вести наблюдение за ним. Для этого из каждой выбранной точки прочерчивается на ориентированной  карте направление на объект, тогда пересечение прямых определяет местонахождение объекта.
Определение координат и целеуказание.
Чтобы указать приближенно местоположение какого-либо объекта на  карте, достаточно указать квадрат сетки, в котором он расположен. Квадрат всегда указывается цифрами километровых линий, пересечением которых образован юго-западный (нижний левый) угол. При указании квадрата карты придерживаются правила: сначала называют две цифры, подписанные у горизонтальной линии (у западной стороны), т. е. координату «X», а затем две цифры у вертикальной линии (южная сторона листа), т. е. координата «У». При этом «X» и «У» не говорятся.
Если положение точки (объекта) необходимо определить более точно, то пользуются полными или сокращенными координатами.
Работа с полными координатами. Сначала определяют, чему равно расстояние в метрах от нижней горизонтальной стороны квадрата  до объекта и прибавляют это расстояние к «Х». Таким же образом измеряют расстояние от левой вертикальной стороны квадрата и прибавляют это расстояние к «У». Это и будут сокращенные координаты объекта.
Изготавливается специальный координатомер: угольник с двумя взаимно перпендикулярными шкалами. Подписи на шкалах показывают число сотен метров в масштабе карты. Этим угольником работают и при определении координат на карте и при нанесении на карту объектов.
Положение цели в квадрате уточняется двумя способами:
- по «улитке» – квадрат делят на 9 частей, которые обозначают цифрами, цифру, уточняющую местоположение объекта  внутри квадрата, добавляют при указании к обозначению квадрата;
- по буквам – квадрат делят на 4 части, которые обозначают буквами.
На третий день Господь создал винтовку Ремингтона, чтобы люди могли стрелять динозавров и гомосексуалистов.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Ориентирование и топография

Сообщение slav-or-slave » 25 фев 2010, 17:15

Доброго времени суток, Камрады!
Вот тут есть немного книг и статей по военной топографии и ориентированию.
Содержание разворачивается и книги можно качать по одной.
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=271388
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Ориентирование и топография

Сообщение frostspb » 26 фев 2010, 06:18

slav-or-slave писал(а):Доброго времени суток, Камрады!
Вот тут есть немного книг и статей по военной топографии и ориентированию.
Содержание разворачивается и книги можно качать по одной.
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=271388


Спасибо, скачал. Дейтсвительно много интересного. Кому не влом тянуть 4 гига - тяните - не пожалеете
Nos habebit humus
Нас примет земля (лат)
frostspb
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:59

Re: Ориентирование и топография

Сообщение 5744 » 14 мар 2010, 18:39

И ещё по теме карт - в сети попадалась образина карт автодорог России, программулина понимала подключенный к компу gps. Оттуда можно напечатать любой участок. Отмечены населенные пункты вплоть до дачных обществ. Если у кого-то есть надобность могу поискать.

Найди если не трудно, в любом случае пригодится.

Несколько полезных статей по топографии.
Обучение движению по азимуту ночью  http://www.vrazvedka.ru/training/topogr ... 45-38.html
Как обучать определению расстояний до источника звука ночью  http://www.vrazvedka.ru/training/topogr ... 43-25.html
Определение точки стояния в лесистой местности 
http://www.vrazvedka.ru/training/topogr ... 41-21.html
Движение по азимуту ночью  http://www.vrazvedka.ru/training/topogr ... 39-35.html
Топографическая подготовка командира http://www.vrazvedka.ru/training/topogr ... ml?start=1
Определение времени по компасу  http://www.vrazvedka.ru/training/topogr ... 47-23.html
Аватара пользователя
5744
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:18
Откуда: Саратов

Re: Ориентирование и топография

Сообщение Gavran » 06 апр 2010, 05:59

Не знал куда поместить, сюда или в "Барахолку", но потом показалось что здесь как бы более к месту. Итак, имею некоторый опыт эксплуатации нижеследующих приборов
http://www.survivalcorps.ru/pages/7761/?146 ,
http://www.tutgps.ru/?module=cat&action=item&id=1216022999
в достаточно сложных климатических условиях. Могу сказать, что они оправдали все возложенные на них ожидания. Если кого интересует могу написать о положительных сторонах и особенностях использования данных девайсов.
P.S. Так как я малость туповат  ;) и ещё не умею вставлять свои фото в тексты, то поэтому и "картинки" с сайтов. Но это не значит, что покупать означенные вещи лучше именно на этих сайтах. Компас я заказывал на ebay, а GPS брал на "Горбушке". :)
Неважно, сколько человек ты убил. Главное, как ты уживаешься с теми, кто еще жив...
Gavran
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 05:07

Re: Ориентирование и топография

Сообщение Edelweiss1968 » 29 мар 2015, 03:59

Карточки, для проверки знаний по топографии.


не думаю, что каждый умеет пользоваться топографической картой, используя все, что в нее заложено. для восполнения пробелов в образовании, предлагаю воспользоваться набором данных карточек. данные карточки, ничто иное как раздаточный материал по географии 6класса средней школы далеких 80х. но ничего более нового я не встречал.

Изображение

Изображение
рисунки в большом разрешении, смотрите отдельно открывая.

ссылка на весь пакет карточек в формате PDF https://vk.com/doc191268092_351616674

Ссылка на учебник военной топографии http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3993673

ссылка на справочник по военной топографии http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3580028

удачи в грызне гранита науки.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: Re: Ориентирование и топография

Сообщение Vasil » 29 мар 2015, 06:39

смешно, но по планшетам отвык ориентироваться.... блага цивилизации мне проще развернуть план по ориентирам в нужной системе координат чем считать географические
Vasil
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 04:03

Re: Re: Ориентирование и топография

Сообщение Edelweiss1968 » 29 мар 2015, 23:02

когда пропадет электричество, и цивилизация тоже пропадет.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: Re: Ориентирование и топография

Сообщение Vasil » 29 мар 2015, 23:22

ну учебники по инженерной и высшей геодезии в бумаге есть.... так что вспомнить несложно))))
если или когда?
Vasil
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 04:03

Re: Ориентирование и топография (общие вопросы)

Сообщение estimata » 18 апр 2015, 22:10

Информация М
Решил выделить отдельный подфорум для ориентирования и топографии - так как тема все-таки важная и так здесь будет проще ориентироваться.
Всю тему разделил на несколько отдельных тем. В дальнейшем их, надеюсь, будет больше. В этой же - общее обсуждение...
estimata
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Евген » 28 июл 2016, 23:55

Кто нить знает что это за херовина? Изображение
Изображение
Изображение
    Всё новое - это хорошо забытое старое

Сталкер-это автономная боевая единица.
Аватара пользователя
Евген
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:42
Откуда: КурскаяДуга

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 29 июл 2016, 00:54

Я знаю. Сказать?
)))
Ищи рядом или геодезистов или комбайны. Это точный ЖПС ресивер. Используется для определения точных координат точки стояния и последующей привязки к ней объектов на местности (геодезия) или используется как базовая станция для систем автоподруливания сельхоз техники. Короче навороченный GPS приемник с точностью координат может и менее 1 см, смотря какая лицензия оплачена. По виду "желтухи" могу предположить, что рядом строят дорогу или разбивка большой площади для строительства.
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Евген » 29 июл 2016, 06:21

slav-or-slave спасибо за объяснение... понял.. что то подобное предполагал но не мог по фотке найти в сети ничего... вообще в этом населённом пункте собирались делать дорогу. А в этом месте наверное определяется точные коры посёлка для совмещения со спутниковой картой ... Но, на дорогу не хватает 150 лямов так что дальше определения координат дело не сдвинется..))
    Всё новое - это хорошо забытое старое

Сталкер-это автономная боевая единица.
Аватара пользователя
Евген
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:42
Откуда: КурскаяДуга

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 29 июл 2016, 06:46

Могут просто карту делать с топопривязкой в новой ск. Много вариантов.
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Vasil » 29 июл 2016, 07:03

судя по цвету соккия.... базовая станция
Vasil
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 04:03

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 29 июл 2016, 07:10

базовая без вариантов. в округе еще с тахеометром должны ползать
Изображение
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 29 июл 2016, 07:17

Классная вещь. В свое время - мечта.
Я на Т-30 работал
Изображение
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 30 июл 2016, 07:18

slav-or-slave писал(а):Могут просто карту делать с топопривязкой в новой ск.

СК-90 доделали или все те-же ошибки по редакциям бродят ?
топо - забудь такое название. Гуголь перерисовывают. Кадастровики по точности и полноте уже переплюнули.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 30 июл 2016, 07:46

ошибок море, может до наших не дошли еще... А топо делают. С такой байдой только крупняк работает, мелкие землемеры всё еще по старинке ходы от костылей тянут :)
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 30 июл 2016, 09:42

х.з. конечно, нормальных топо видел только по Москве. В остальных перерисовка старого. Генпланы уже без реперных видел.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 30 июл 2016, 15:55

Репера уничтожены на 99% Когда работал, довелось еще со стариками походить, мы специально тянули замкнутые ходы от оставшихся реперов и отмечали нужные точки ж/д костылями, арматурой и т.п. В асфальте можно много найти таких меток, все в МСК привязки и кроки восьмидесятых. Тогда ГуГК еще нужно было. А сейчас координаты не так секретны, в секретке реальные высоты были. Да и то, сейчас это уже не важно.
А смысл выполнения точной топо, например, составление шаблонов для топопривязчиков ЗРК и подобной техники. Насколько знаю, еще нет ЗРК и арты работающих точно " с хода".
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 30 июл 2016, 22:56

с координатами традиционно беда - пересчеты кривые. И наследство зональных ещё икается. Вражеские WGS84 вместо 64 и 90 используют.
точное топо используется в оперативной в расчетах проходимости и доступности - и с этим полный швах. Мосты без грузоподьемности это как ?
Для привязки высоты - но это не топо хоть и называется. Сравни наполнение 500 СССР и современных - небо и земля.
Есть работающие с ходу, ну так называемые.
В ПВО уже в конце 80-х было , в арте недавно появилось в рамках "цифровизации" систем управления ( "Андромеда" и потомки). Основная проблема как всегда связь.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 31 июл 2016, 02:18

На счет "с хода" не в курсе точно. Помню у с-300 "с хода" 5 минут это развертка на самостоятельный поиск атакующей цели без транспорта топопривязки, а полный комплекс около 2-х часов разворачивался, на сколько я в курсе. Грузоподъемность и глубины бродов убрали с крупномасштабных карт еще в 84 или в 90 - не помню уже. В залетах 90 полно ошибок дешифрации их старались не использовать. Карты 2002 уже точнее, меньше ошибок, но убрали репера и нет таблиц перевода СК. Все съемки по этим картам в местной СК вели.А может так специально сделали? Самые точные, в моих руках были 84 (2000 и 1000) но ситуация уже не соответствует давно.
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 31 июл 2016, 02:55

300-ка обьектовая ПВО, для неё 5 мин супер-быстро. Есть ещё Тор, Стрела, и всякое примазовшееся (Точка,Искандер,Бал). Комплексы топопривязки в составе колонн всегда были. А сейчас "бригадные" средства автоматизации. ИМХО : жуть-жуткая , они есть но как работать никто не знает, только "мультики" крутят.
Никогда не убирались с карт, менялись требования к отображению. Выше 40 тонн на картах до 2000 , выше 60 тонн вполь до миллиоников.
Карты 2002 - перерисовка генштаба со спутниковой коррекцией но без камеральной. Всех кто занимался разогнали , остались кабинетные дешифровщики. С 12 года начали заниматься более плотно.
Геодезисты всегда в местной - искажения прямоугольника и площадные, потом перегоеяют в более нормальные. В ПС63 ещё и намеренные искажения присутствуют.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Юра » 31 июл 2016, 02:57

кстати юмор - посмотри какое указанно магнитное склонение на картах 2002 ;)
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 31 июл 2016, 04:15

Не на чем посмотреть(( Вообще убрали?
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение 007 » 31 июл 2016, 05:39

Что происходит?
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 6043
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение slav-or-slave » 31 июл 2016, 05:50

007 писал(а):Что происходит?

Ты о чём?
Изображение
Если у человека есть зачем, он вынесет любое как.© Виктор Франкл
CW
Аватара пользователя
slav-or-slave
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:00
Откуда: 31

Re: Бар "В БУНКЕРЕ"

Сообщение Vasil » 31 июл 2016, 07:38

вся Москва вреперах - вы гспда о чем? плюнуть некуда - в пункт попадешь... Мосгоргеотрест старается.... в МСК... в области хуже, но ВИСХАГИ счас имеет покрытие по всей области..... тыкай жипиэской в любую точку - вот тебе счастье то бишь координаты.... геодезист вымер как класс - остались тыкальщики палками в RTK.....

кому карту ГРО Москвы, правда за 13 год? автокад 65 мегов
Любая СК опирается на геоид... отечественные на Красовского, иноземная на WGS-84, при переходе и получаются основные ошибки
Vasil
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 04:03

След.

Вернуться в Ориентирование и топография

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1