Бункер своими руками

[proekt-bunker]

Всем привет! Очень много специалистов-теоретиков, которые перечисляют какими качествами должно обладать идеальное убежище, но, к сожалению, все это на словах, и только в лучшем случае кое-какие мысли остаются в текстовом варианте на интернет-форумах…

Этой весной мы с товарищем решили перейти к практической стороне вопроса- построить бункер своими руками с нуля. Причем ноль- это не только отсутствие материалов, места базирования, денег, но и полное отсутствие строительных навыков, которые нам предстоит приобрести...

После определения площади бункера, глубины залегания и планировки был приобретен участок в 40км от города, площадью 10 соток. Была произведена разметка посредством веревки и колышек, и началось утомительное копание…

С каждым приездом на участок мы привозили различный инвентарь- бочки, сельхоз инструмент, мангал, доски, гравий и тд. Благодаря этому, каждое последующее посещение участка становилось более комфортным. Вообще, этим летом, мы по настоящему оценили труд археологов. Копание- действительно очень тяжелый процесс. Да, мы копаем вручную. Да, мы знаем о существовании экскаваторов, но бюджетность- одна из главных особенностей нашей задумки. С деньгами можно построить что угодно, а вот без них…



В общем, буду держать вас в курсе, если, конечно тема найдет своих фанатов. На форуме я новичок, если что не серчайте…

Если у вас был опыт постройки бункера (или хотя бы подвала, погреба)- пишите в комментарии ваши советы, они обязательно нам пригодятся.

https://www.youtube.com/watch?v=zoWUCmgqtns

#proektbunker

[Юра]

Бетон - только армированный, песочную подушку, делать водоотвод (по весне затопит), просмотреть варианты гидроизоляции бетона ( в зависимости от грунта обычный выщелачивается).
При изготовлении потолка учтите вес - крепь на такие веса дорогая, легче плиты дорожные кинуть и сверху залить бетоном.
Печка - или утеплять помещение на манере термоса или топится будет постоянно - на глубине 2 метра температура от 8 до 12 градусов всегда. Дымоход утеплять и с наклоном - засираться отложениями будет постоянно. Вбок смысла нет уводить - главное высота (от термосканеров и обычное утепление с верхним смешивателем).
Вода - на человека 10 л на сутки минимум, хранить только в нержавейки или пластиковой бочки ( пластик за время нахождения воды до израсходывания всё равно ничего выделить не сможет). Водоподготовка - механическая фильтрация, через активированный уголь , хлорирование - это минимум если не хотеть ЖКТ проблем.
Канализация - или сухая переработка или выкопанная дальше 5 метров и глубже на 1 метр яма ( тогда водяной затвор и механический клапан) - все остальное требует объёма воды и электроэнергию. Место обязанно быть с отдельной вентиляцией.
Вентиляция - на нижнем входе фильтр или лабиринтную ловушку - от насекомых. Верхний выход с регулятором и ветроотражателем. Без подогрева входного воздуха мерзляво будет - никуда не дется.
Вход - обязательно с приямком с водоотводом и двойным выходом от засыпания ( дерево упадёт - не откопаешься).

[estimata]

Ты еще их план не видел



В общем то пока сыровато все, даже цель такой постройки не понятна.

[proekt-bunker]

Всем привет! Продолжаем раскрывать тему строительства бункера. Сегодня речь пойдёт про планировку и коммуникации.


Как мы говорили в первой серии проекта, бункер планируется сделать 4х2, однако позже мы поняли что это смешно, и как минимум, нужно оградить свое спальное и обеденное место от туалета. На данный момент в планах сделать убежище размером 5,5х3 м, отгородив жилую зону от входа, туалета, баллона с газом (для готовки) и тд.

Также данный вариант планировки существенно увеличит прочностные показатели нашей крыши, ведь бетонная перегородка толщиной 30см будет неплохой дополнительной опорой, все по сопромату! Дабы не быть голословным, прикрепляю фото удлинённой, но ещё не расширенной ямы. Её размеры сейчас 6,5х2,5м. Глубина около 210см.

С размерами и планировкой вроде бы все, теперь перейдём к коммуникациям. Воду Планируется хранить в бочке, которая закопана вне бункера, сквозь стену будет проходить труба с краном. Из крышки бочки будет выходить 110я труба с заглушкой на глубину 30см до поверхности. Как только вода будет заканчиваться- мы откапываем трубу, открываем заглушку и заливаем новые 200литров с добавлением активированного угля. Электричеством нас будут снабжать автомобильные аккумуляторы. Их хватит на долго. От них можно зарядить ноутбук, освещать помещение, а если понадобятся приборы на 220в- у нас есть инвертор. Обзор из бункера будет осуществляться видеокамерами, скрытно развешанными по участку, питание также, usb на ноутбуке. Вместе с проводами от камер, мы выведем и антенну, подключенную к рации. Рация обеспечит и связь с родными (у одного из нас дача в 10км от места), плюс можно слушать радио, что, как уверяют многие эксперты, во время бп будет единственным источником информации. Печь скорее всего будет сделана из кирпича. Планируется вывести выхлобную трубу подальше от убежища, однако комментарии в предыдущей публикации нас от этого отговорили. Как вы могли понять, кроме печи у нас будет и запасной вариант для готовки- большой газовый баллон. Вентиляционных труб будет 4, две в жилой зоне, две в тамбуре.

https://www.youtube.com/watch?v=zoWUCmgqtns

Если вам есть что дополнить- обязательно пишите в комментарии, ведь наша задача сейчас- собрать как можно больше знаний воедино, для того, чтобы сделать все без ошибок.

[estimata]

Информация	М
Объединил в одну тему. Не зачем их плодить. estimata

[estimata]

proekt-bunker, так сложно вставить картинку с планом?

от туалета

По старому плану, как я понял, оно уже было отделено.

баллона с газом (для готовки)

не было упоминания.

Воду Планируется хранить в бочке, которая закопана вне бункера, сквозь стену будет проходить труба с краном. Из крышки бочки будет выходить 110я труба с заглушкой на глубину 30см до поверхности.

Это как то не очень. При каждой заливке воды вы будете разрывать землю, что демаскирует ваше местонахождение.

с добавлением активированного угля.

Добавление не поможет. Нужно через него фильтровать. Добавлять можно, например, хлорку (https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2017/ ... aniem.html) или марганцовку (https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2017/ ... covki.html)

Электричеством нас будут снабжать автомобильные аккумуляторы. Их хватит на долго.

Сильнейшим образом сомневаюсь. Особенно если надо получить 220 В. Плюс как вы их планируете подзаряжать? Иначе и сутки можете не протянуть (тут, конечно, зависит от нагрузки и от количества аккумуляторов)

Обзор из бункера будет осуществляться видеокамерами, скрытно развешанными по участку, питание также, usb на ноутбуке

Не знаю количество камер и сколько они потребляют, но вы уверены что сможете питать их от usb на ноутбука? В википедии нашёл максимальный ток 900 мА в USB 3.0. И сколько камер вы сможете подключить?

Рация обеспечит и связь с родными (у одного из нас дача в 10км от места)

Рация это конечно хорошо... Но почему вы должны быть в бункере, а родные нет?

плюс можно слушать радио, что, как уверяют многие эксперты, во время бп будет единственным источником информации.

Если оно вообще будет работать. И антенна вас может демаскировать.

Вентиляционных труб будет 4, две в жилой зоне, две в тамбуре.

ФВУ будет предусмотрено?

Самое главное так и не услышал - для каких целей и на какой срок использования строится бункер. Для защиты от оружия массового поражения? Или вы решили стать бандитами и прятаться в лесу? Или просто так?

Вроде бы не писалось - как гидроизоляция будет выполнена? И как будет выполнена маскировка входа (если вообще будет).

P.S. Интересно, на следующий год стенки достоят или обавлятся. И как вы собираетесь воду оттуда вычерпывать по весне...

[Юра]

Перегородка 30 см перебор, 10 см кирпича хватит за глаза.
Вода вне бункера - дебилизм, малейшая сезонная подвижка грунта порвёт её. Про проблемы герметизации (жуки и гусеницы пролезают) и 5-ти летней обязательной очистки (зарастает) уж молчу.
Если планируется постоянная эксплуатация - у входа с подогревом до 60 градусов - и отопление и микробиологическое. Хранение - очищенная ( желательно прокипячённая) вода заливается в бочку и кидается Акватабс 1 таблетка на 5-10 литров. Такую пить только кипячёную 10 минут.
Уголь - фильтрующий элемент а не антисептик. Его назначение забрать на себя всё большое и удалить.
Аккумуляторы газят при зарядке - взорвётесь. На сутки в описанном режиме надо 2х180 амперных акка, жаба не удушить ?
Камеры 5 вольт дальше 5 метров работать не будут - падение напряжения на проводах. Смотрите в сторону РоЕ IP-камер (если жаба подпишет) которые питаются 40-60 вольт.
Кабеля раций отдельно от всего - поднести сотовый к приёмнику и посмотрите. Сотовый 0,5 Вт, рация минимум 20 Вт.
Печь из кирпича рассыпится через год - есть свои тонкости в кладке, проще булерьян купить и не морочить мозги. Да дорого, но окупится минимальным обслуживанием и возможностью завести внешний воздух через подогрев.
Газовый баллон - полетите в облака 140%. Пропан тяжелее воздуха и очень фигово вентиляцией удаляется (в промышленности ускорением воздухообмена в 20 раз). Предел взрываемости ниже предела распространения пламени. Не зря есть требование установки баллонов исключительно снаружи здания или в сооружениях с лёгкосбросной крышей

[Юра]

И антенна вас может демаскировать.

Можно подземную антенну сделать. Эффективность ниже на 2-8 дБ в зависимости от кривизны рук и мозгов но работать будет.

ФВУ будет предусмотрено?

Бабла не хватит на нормальную, максимум сетчатый фильтр, всё остальное работает на принудиловке.

Вроде бы не писалось - как гидроизоляция будет выполнена? И как будет выполнена маскировка входа (если вообще будет).

Не будет никакой гидроизоляции - дорого, сложно и необходима геология. По весне вёдрами или насосом.
Вход открытый будет точно, типа "сортир". Полноценная маскировка основного и резервного входа с подготовкой местности (тропинки по траве натаптываются до видимого за неделю, пропадают 2-5 лет) сейчас смело уходит за 400-500 тысяч.

P.S. Интересно, на следующий год стенки достоят или обавлятся. И как вы собираетесь воду оттуда вычерпывать по весне...

Обвалятся. В этом году по рассылкам Ростехнадзора таких землекопов только официально уже 6 штук откопали. Людям банально лень почитать про правила землемеры работ.

[proekt-bunker]

Перегородка 30 см перебор, 10 см кирпича хватит за глаза.
Вода вне бункера - дебилизм, малейшая сезонная подвижка грунта порвёт её. Про проблемы герметизации (жуки и гусеницы пролезают) и 5-ти летней обязательной очистки (зарастает) уж молчу.
Если планируется постоянная эксплуатация - у входа с подогревом до 60 градусов - и отопление и микробиологическое. Хранение - очищенная ( желательно прокипячённая) вода заливается в бочку и кидается Акватабс 1 таблетка на 5-10 литров. Такую пить только кипячёную 10 минут.
Уголь - фильтрующий элемент а не антисептик. Его назначение забрать на себя всё большое и удалить.
Аккумуляторы газят при зарядке - взорвётесь. На сутки в описанном режиме надо 2х180 амперных акка, жаба не удушить ?
Камеры 5 вольт дальше 5 метров работать не будут - падение напряжения на проводах. Смотрите в сторону РоЕ IP-камер (если жаба подпишет) которые питаются 40-60 вольт.
Кабеля раций отдельно от всего - поднести сотовый к приёмнику и посмотрите. Сотовый 0,5 Вт, рация минимум 20 Вт.
Печь из кирпича рассыпится через год - есть свои тонкости в кладке, проще булерьян купить и не морочить мозги. Да дорого, но окупится минимальным обслуживанием и возможностью завести внешний воздух через подогрев.
Газовый баллон - полетите в облака 140%. Пропан тяжелее воздуха и очень фигово вентиляцией удаляется (в промышленности ускорением воздухообмена в 20 раз). Предел взрываемости ниже предела распространения пламени. Не зря есть требование установки баллонов исключительно снаружи здания или в сооружениях с лёгкосбросной крышей

Спасибо, интересная критика, есть над чем подумать! Благодаря вам, мы сперва проведем эксперименты с вебками не закапывая провода)) Печь возможно заменим на буржуйку.

[Юра]

Входную дверь делайте 1,2 м (лучьше 1,5 м) а не стандартные 0,8 м шириной и высотой 2,2м. Так-же желательно чтоб открывалась в обе стороны.
Закладные трубы для выхода кабельной продукции - только железо неокрашенное (только ржу счистить). Красить после схватывания бетона и забивать асбестовой лентой.

[proekt-bunker]

Входную дверь делайте 1,2 м (лучьше 1,5 м) а не стандартные 0,8 м шириной и высотой 2,2м. Так-же желательно чтоб открывалась в обе стороны.
Закладные трубы для выхода кабельной продукции - только железо неокрашенное (только ржу счистить). Красить после схватывания бетона и забивать асбестовой лентой.

Разве канализационные пвх трубы не подойдут? Чтобы жидким бетоном не раздавило- чопик вбить, потом убрать.

[estimata]

Точной информации как в интернете, так и в литературе – нет.

Но лично мое мнение - такие ПВХ трубы могут не выдержать давления, прочно не очень. Плюс низкая огнестойкость.

[Юра]

Разве канализационные пвх трубы не подойдут? Чтобы жидким бетоном не раздавило- чопик вбить, потом убрать.

Разное температурное расширение пластика и бетона, по этой причине пластиковые трубы обязательно в обсадной трубе идут в бетонных перекрытиях. Несколько циклов и появляется щель или пластик не выдерживает и лопается.. В принципе если не заморачиваться на надёжность и пластик пойдёт, но нужно будет думать про герметизацию.

[ap3080]

Мне кажется господа, вы хуйней маетесь... К чему эти выдумки? Я бы для начала прочел книгу о строительстве объектов гражданской защиты. Там есть не мало что почерпнуть. Размер бункера малый выбрали. Я месяц прожил в подвале, думал ёбнусь, психологически очень тяжело.... Кстати, для туалета можно использовать пластиковую бочку и механический фекальный насос...

[estimata]

о строительстве объектов гражданской защиты

/задумчиво/ Думаю тут и о полевой фортификации книги то же подойдут.

Размер бункера малый выбрали

З.Ы. ap3080, Привет! Давно не было тебя на форуме.

[ap3080]

Привет! Работой завалило. Читаю твой сайт "Ликбез от дилетанта", хорошо сделано!

[estimata]

Привет! Работой завалило. Читаю твой сайт "Ликбез от дилетанта", хорошо сделано!

Там еще ОЧЕНЬ далеко от запланированного минимума...

[ap3080]

В любом случае спасибо за труды!

[estimata]

В любом случае спасибо за труды!

Ну, довольно значительную часть отсюда взята... Хотя и много нового для меня там... или того чего не было здесь.

Там еще ОЧЕНЬ далеко от запланированного минимума...

Там еще девятьсот семьдесят с чем то постов в порядке очереди стоит...

З.Ы. Ты, если что, заходи, комментируй!

[ap3080]

Да я только читаю :-)

[V22Rus]

Я так и не понял основного. ЗАЧЕМ? На бункер это не тянет, маленький и автономность близка к нулю. Выкурить вас оттуда, как два пальца об асфальт, у вас труба в атмосферу и печка. Достаточно тряпки и одного человека, что бы вас выкурить. Вы роете для себя дорогую ловушку. На другом форуме вам советовали постоить сверху хотя бы сарай. Вполне разумно. Но печка вас выдаст все равно. Мож как нибудь без неё обойтись? Газ не вариант, мож тупо бензиновая( керосиновая) горелка и выхлоп внутри сарая. Хоть дыма не будет видно.
Нафига вы роете лопатами? Это крайне сомнительная экономия. Вы за это время скушаете больше чем заплатите эксу, а если роете под пивандрий то гораздо больше. Вы уже полгода роете, как я понял. А после зимы по новой рыть начнете ибо засыпется. А экс вам бы вырыл за час на глубину 4 метра. Он бы вам целый год сэкономил. Разве год стоит 3-5 тыс. руб?
Вы там где то считали сколько у вас уйдет бетона, арматуры и времени. Я так понимаю, там опять все в ручную. Растяните еще на год. Не рассматривали вариант раздобыть цистерну и тупо ее зарыть? Я например так и сделал. Правда цистерна у меня маленькая, скорее это большая бочка, зато досталась почти на халяву. Воду в ней возили, 5-6 кубов примерно .Еще советская, толщина ~8 мм. Обозвал свою конструкцию " капсула жизни")). Использую как погреб. И никаких проблем с гидроизоляцией и делов только скинуть ее в яму. Творило еще из одной бочки сделал, которую нашел в лесу. Она куба на 2-3 . Отпилил торцы и поставил на попА, на нижнюю бочку. Приварил. Из того же отпиленного торца сделал крышку. Если бы не решил заморочится с водой( решил забить рядом абессинку) делов в общей сложности - неделя максимум, всесте с добычей бочек и делами по хозяйству. Делал все один( яму рыл экс) Вентиляция приточно- вытяжная, сырости нет вообще. Можно не бочку, можно контейнер. На ваш век точно хватит. Бетон вы похороните, а цистерну на крайняк еще и откопать можно.
Щас я тоже озадачился наблюдением. Но этого мало. Чё толку наблюдать как тебя выкуривают, удовольствие прямо сказать для мазохистов. К наблюдению нужна активная защита, в идеале заминировать все нафиг)) Шучу ...хотя... Есть еще вариант, запускать малым зарядом через вент. трубу болванку, которая на высоте одного метра наполняет округу свистящими шариками. После этого вылез, ништяки собрал, гостей зарыл. Чёто типа того. Без таких ловушек, вся эта затея, ловушка для самого себя. Какой смысл длительно там находиться- я не понимаю. Ядреную зиму там все равно не пересидеть, явно не тот уровень.

[Юра]

ОЗМ-72 вещь хорошая, в хозяйстве нужная.
Как замена (дорогая и ненадёжная) - пневматическая (на пропане) закладная пушка. Типа https://strangernn.livejournal.com/796446.html с каменной крошкой.
А если инженерку нормальную со спиралью - вообще печально.

[Юра]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миномёт_Ливенса

[evroboy28]

А как выходить из него?

[estimata]

А как выходить из него?

См. вот этот пост на рисунке справа там дверь и лестница. Вот и выход... А вот как будет этот выход маскироваться - неизвестно.