Re: Государственная идея

[7599]

Что может быть объединяющей идеей нашей Родины?

[agenobarb]

Что может быть объединяющей идеей нашей Родины?

Только то, что было такой идеей в нашей Родине - Советском Союзе.  Построение государства справедливости. Не больше и не меньше.

[7599]

Хорошо.
Построение государства - задача по умолчанию. Если мы не рассматриваем идею анархии.
В сухом остатке - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Согласен. Думаю (и надеюсь), что сюда можно ожидать добавок. А по располагаемому вопрос. Что будем считать справедливостью?

[Васаби]

Когда у всех всего хватает и не забыть моральные ценности

[jurycat]

В сухом остатке - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Согласен. Думаю (и надеюсь), что сюда можно ожидать добавок. А по располагаемому вопрос. Что будем считать справедливостью?

Когда у всех всего хватает и не забыть моральные ценности

  Позвольте с этим не согласиться.  "Когда у всех всего хватает" - это совсем иное. Можно назвать это изобилием, процветанием, земным раем, и.т.п, но только не справедливостью.
  Возможно Вы удивитесь, но, справедливость это не манна небесная, а система (комплекс) ограничений. Причем ограничений, обязательных для всех и каждого. То есть, если по-простому -  справедливость, это не когда всем очень хорошо, а когда всем немножко плохо. Тот так-то, коллеги 
  PS  Если не совсем понятно, спрашиваейте, отвечу

[agenobarb]

Да всё понятно и правильно говоришь, товарищ, чего там разжёвывать

[7599]

Добавка. Равенство перед законом. Пойдёт?

[agenobarb]

Равенство перед законом в качестве объединяющей идеи? Мелковато, на мой взгляд, ради этого даже жить не стоит, не говоря уж о том, чтобы за это умереть.

[Васаби]

Ну а если так допустим: соединить западную модель экономики с традиционными ценностями, да приправить все это неизбежностью наказания того, кто совершил преступление, ну + идея помощи братьям славянам и всяким так угнетенным народам

[7599]

Можно ли в качестве традиционных ценностей рассматривать "Православие, Державность, Соборность (коллективизм?)"
А кстати, как звучит экономический принцип капитализма? Если социалистический: "от каждого по способностям, каждому по труду"

[agenobarb]

Бесполезный это разговор, мужики. В Союзе объединяющая, как вы говорите, идея после гражданской войны выкристаллизовалась только, за неё реки крови пролиты были, и люди хорошие легли, не нам чета. А вы хотите то же самое на форуме найти, в тёплом кресле? Ни хера не получится. Не, попиздеть-то можно, конечно, никто не воспрещает

[Аксенов Алексей]

Хорошо.
Построение государства - задача по умолчанию. Если мы не рассматриваем идею анархии.
В сухом остатке - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Согласен. Думаю (и надеюсь), что сюда можно ожидать добавок. А по располагаемому вопрос. Что будем считать справедливостью?

Отмечусь со своим мнением.

ИМХО Справедливость - это вознаграждение и наказание по ТРУДУ на благо общества.
Самый главный враг справедливого общества, ПАРАЗИТ.
ПАРАЗИТ - тот кто получает вознаграждение не совершая ничего полезного для общества

Отличить паразита от труженника легко.  Достаточно спросить себя "а я за деятельность этого гражданина заплатил бы?"...

Учитель, мент, ученый (практик), водитель автобуса, любой работяга, солдат... Их труд нужен и за их труд я лично готов платить.
А нафига я должен содержать кучу паразитов начиная от депутатов ГД и президента, кончая рядовым инспектором технадзора, если они нифига для меня не делают?

[agenobarb]

А нафига я должен содержать кучу паразитов начиная от депутатов ГД и президента, кончая рядовым инспектором технадзора, если они нифига для меня не делают?

Типичное заблуждение, товарищ. Они для Вас ничего делать и не будут, не для того посажены. А содержите Вы их не для своей пользы, а по своему статусу.

[Васаби]

А раз пользы нет - значит нахуй с кресел. Вон строить некому, да и улицы давно уже никто не подметал)

[agenobarb]

А раз пользы нет - значит нахуй с кресел. Вон строить некому, да и улицы давно уже никто не подметал)

"Нахуй с кресел", дорогой друг, звучит внушительно, когда его произносит строй вооружённых мужиков, готовых за это своё "нахуй" и спросить, и ответить. А клавиатура - она всё стерпит, это так.

[Васаби]

Пройдет время - будут и мужики с волынами

[agenobarb]

Пройдет время - будут и мужики с волынами

А мы тут для них идеологическую шпаргалку уже пишем Это нужное дело, безусловно, самим то им нипочём не додуматься

[Васаби]

Хех еще б главного под это дело найти)

[agenobarb]

Хех еще б главного под это дело найти)

Сами-то не хотите возглавить?

[Васаби]

Если страна в течении 10 лет не развалицо тада почему бы и нет (сча прост еще 16 годков то несерьезен)

[agenobarb]

сча прост еще 16 годков то несерьезен

Нечто в этом роде я и предполагал

[Васаби]

да мне искренни жаль, что я не родился на 10 лет раньше, ну а что делать. Исхожу из реалий

[Аксенов Алексей]

Может я подойду?
36 лет...
10 лет принимаю активное участие политических организация.
На сегодня не последний человек в АВН Петроград

[agenobarb]

Может я подойду?
36 лет...
10 лет принимаю активное участие политических организация.
На сегодня не последний человек в АВН Петроград

Может, и подойдёте, дело покажет. Вы пробуйте

[Васаби]

Тут можно неплохо сыграть на военных, которых выбросили на улицу. Только для этого нужны деньги и связи с генеральской (имею ввиду не тех генералов, которые от партии, а тех которые боевые)  средой.

[Альбертыч]

в том и задача, чтобы создать толпу мужиков.

А идея ЛЮБОГО государства - обеспечить выживание своего народа в конкуренции и взаимодействии с другими народами.

[Альбертыч]

Может я подойду?
36 лет...
10 лет принимаю активное участие политических организация.
На сегодня не последний человек в АВН Петроград

Подойдёшь. Считай, что я к тебе уже записался.

[agenobarb]

А идея ЛЮБОГО государства - обеспечить выживание своего народа в конкуренции и взаимодействии с другими народами.

Идея государства, в первую очередь - обеспечить доминирование господствующих классов над эксплуатируемыми. Внешнеполитические функции возникают при делёжке эксплуатируемых классов.

[Аксенов Алексей]

А идея ЛЮБОГО государства - обеспечить выживание своего народа в конкуренции и взаимодействии с другими народами.

Идея государства, в первую очередь - обеспечить доминирование господствующих классов над эксплуатируемыми. Внешнеполитические функции возникают при делёжке эксплуатируемых классов.

Если думать без Карла Маркса, то можно догадаться что первые прото государства были подчинены идее самозащиты. Позже из этого выросло все многообразие "классов" и "эксплуатаций" но фундамент государства связка пахарь-воин. Все остальное наносы.

[agenobarb]

Вы Маркса-то не спешите в утиль списывать. Это при Советской власти труды классиков страшными сказками казались, будто бы с нами этого уже не будет никогда. Ага, как же, за окно выгляньте.

Кроме того, о классовой сущности государства - это Энгельс писал, ЕМНИП. "О происхождении семьи, частной собственности и государства".