какой должна стать система образования

Объединиться можно не только под угрозой ПЦ, но и ради идеального замысла будущего.

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 05 мар 2012, 01:53

И Старикова прочли, и Мухина, и Паршева, и Кара-Мурзу, и даж тебя, Эдельвейс ;)
Любая элита = измена.
Любая элита - враг.
Поясню:
Элита - каста.
Чёта ещё пояснять?
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Edelweiss1968 » 05 мар 2012, 02:03

antidot писал(а):И Старикова прочли, и Мухина, и Паршева, и Кара-Мурзу, и даж тебя, Эдельвейс ;)
Любая элита = измена.
Любая элита - враг.
Поясню:
Элита - каста.
Чёта ещё пояснять?

любая неподсудная элита- это враг, что доказала история СССР и многих остальных государств-а теперь покажите пальцем где я про неподсудность говорю! >:(
а любая власть-это все равно элита!
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Мatador » 05 мар 2012, 02:22

Edelweiss1968 писал(а): если ты про события 1917года то тебе не мешало бы прочесть книгу -СТАРИКОВ Николай Викторович "1917: РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ СПЕЦОПЕРАЦИЯ" - на столе не держу но ты у нас парень въедливый в нете найдешь. что тогда что сейчас Россия проигрывает информационную войну
Какая разница КАК это было? Важное результат. А его ты оспорить не можешь - народ победил "элиту". А опровдания нужны только проигравшим.
Edelweiss1968 писал(а): предложи что то конкретно расписанное тобой. голая критика, без конкретных указаний и своего варианта действий- это не продуктивно. да и кстати пока ты говоришь я то делаю

1. Я предложил, нужно изменить общество, без этого ни чего не получиться, а если получиться, то "князья" станут не нужны, как ненужны стали кандалы и надсмоторщики в эпоху капитализма.
2. Ну и сколько "князей" воспитал? Если есть результат, то озвуч фамилию, всяко, если это реально "князь", то про него мы уже знаем.
Аватара пользователя
Мatador
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:13
Откуда: Кубань

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 05 мар 2012, 02:27

Блин...
Дай Боже терпения!..
Кому, по-твоему, подсудна "элита", Эдельвейс?
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Edelweiss1968 » 05 мар 2012, 02:32

да и еще по поводу кому ни кому. давайте для начала назовите форму правления и тип строя того государства который вы имеете в виду- а то что то у меня никак не молжет срастись- чтож это за строй такой и форма правления что элиты нет.
а по поводу ученика- про остальных не буду. меньше знаешь кркпче спишь.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 05 мар 2012, 02:53

Элита - народ. Весь, блять, до последнего мужика. Женщины не участвуют ни при каких обстоятельствах!
Выборы - явные (в отличие от тайных).
Больше никаких условий не нужно.
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Edelweiss1968 » 05 мар 2012, 02:58

а теперь напиши мне где я сказал что образование ни всеобщее?
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 05 мар 2012, 03:25

Не считаю, что образование должно быть всеобщим.
Факультатив.
Интересно что-то? - Милости просим!
А нет - так нет. Нехуй занимать чужое место и, главное, мешать другим.
Не хочешь ничего знать? Хуй с тобой! Будешь дворником, грузчиком, "пушечным мясом" и т.п.
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Edelweiss1968 » 05 мар 2012, 03:32

и это после того как мне долго доказывали что я не прав? вариант хороший -просто супер, вот и посмотрим как это снова приведет к перевороту--одно когда детям что то не нравится, совершенно другое когда их не достаточно стимулируют, и третье когда есть упущенные возможности -когда мог но не захотел, а потом приходится в спешном порядке наверстывать. нет ничего худшего чем догонять, надо всегда идти на опережение.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Док » 06 мар 2012, 04:50

Подтер весь ненужный флуд.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Edelweiss1968 » 06 мар 2012, 05:04

спасибо Док. так будет продуктивнее
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 06 мар 2012, 05:20

Согласен полностью :)
Личный срач совсем ни к чему.
Док, тут viewtopic.php?f=19&t=809 тож мой пост аннигилируй, если хочешь, там где я встрял в твой с Виру "разговор".
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение BigElectricCat » 05 апр 2012, 22:10

Мatador писал(а):3. Как может тот, кто жизни не знает, управлять государством?


Тогда у меня встречный вопрос: а как может тот, кого не учили решать тактические и стратегические задачи играть в стратегии реального времени?
Точно так же и современные правители… они то в какие-то вузы может быть и ходили, но зачастую там ничего не изучили, а то, что они у нас в правителях — это следствие того что у них очень сильная животная сторона разума, т.е. сильные инстинкты, которые заставляют лезть в верх по лестнице возможностей халявы.
Аватара пользователя
BigElectricCat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:10
Откуда: Киев, город-герой, СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение BigElectricCat » 05 апр 2012, 22:25

antidot писал(а):Любая элита = измена.
Любая элита - враг.
Поясню:
Элита - каста.

Абсолютно согласен.

Для жизни не нужна элита, никакая. Даже князья не нужны, да и с этим вопросом лучше уж всё ж вече поднимать, как встарь: большое вече — все главы родов, малое вече — все хозяйки крова.

Edelweiss1968 писал(а):для начала назовите форму правления и тип строя того государства который вы имеете в виду

Родовой строй — когда в принципе, при взгляде со стороны, кажется, что в стране анархия, на самом деле это очень жесткое правление глав родов (внешние дела) и хозяек крова (внутренние дела). Всё иное — это будет тот или иной вариант капитализма-феодализма.
Аватара пользователя
BigElectricCat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:10
Откуда: Киев, город-герой, СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 06 апр 2012, 02:36

Главы родов - тоже элита.
Мы из-за их личных свар уже проигрывали войны.
И страну, "благодаря" главам нескольких родов, проебали. [кстати не тока мы ;)]
Нахуй глав.
Все взрослые мужики нашего народа - и есть род! Один, блядь!
Решения принимаются всеобщим и ЯВНЫМ голосованием.
Куда уж проще? Ознакомился с законом - нажал кнопку "да"/"нет". Есть предложения/возражения - изложи, но в срок!
Всё. Не нужно больше ничего.
Хватит уже считать свой же собственный народ быдлом!
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 06 апр 2012, 02:56

Пришибут меня нахуй за такие речи :(
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Мatador » 06 апр 2012, 04:06

1. Всеобщего явного голосования не возможно в стране где 150000000чел.
2. Колективная ответственность порождает всеобщую безответственность.
3. Что делать с армией? Там тоже все будут голосовать?

-Идти в атаку или не идти?
-Голосуем!
-Да ну его нах, пошли лучше пиво пить!!!
-Единогласно!
;D ;D ;D
Аватара пользователя
Мatador
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:13
Откуда: Кубань

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Уч-Кутак » 06 апр 2012, 04:16

шось мне кажется, шо сработает правило развития по спирали - после дерьмократического общества вернёмся в феодализм, если не в первобытность наххх, а потом опять повтор всей истории со средневековья по самое небалуй....смотрим назад, как предки наши жили, как управлялось общество. Шось мало там всеобщих голосений. веча не в счёт. там были скрытые рычаги.
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: какой должна стать система образования

Сообщение BigElectricCat » 06 апр 2012, 05:22

antidot писал(а):Главы родов - тоже элита.
Мы из-за их личных свар уже проигрывали войны.

Это утверждение не верно. Глава рода — это мужчина который отвечает за свой род (читай: семью, т.е. за всех кто эту семью составляет) и является непререкаемым авторитетом у всех родственников. К сожалению, создание больших городов было точно нацеленной акцией (которую люди не смогли предотвратить) и эта акция разделила рода на семьи родственников, у которых теперь нет главы рода. Думается, что с падением современной цивилизации, человек всё равно вернётся к такому строю, потому, что только этот строй позволял чётко выделить детей, которые в грядущем смогут отвечать за род.

А чтобы не было свар и проигранных войн — род не должен лезть на рожон, да и соседние рода должны вовремя отдёргивать зарвавшихся. Как только один раз попустили — началось «соревнование»: «кто самый круто сваренный».

В принципе если не допускать блядства (в исконном смысле — лжи), то всё будет нормально, но единожды солгав, род создаст положительную связь по раскачке и усугублению ситуации. Вот тут бы вмешаться главе рода, да надавать в своём роду блядям по ушам. Но если блядское проело дух главы рода — получим замашки на «міровое» правительство и т.п. попытки сожрать рода вокруг себя.
Аватара пользователя
BigElectricCat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:10
Откуда: Киев, город-герой, СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение BigElectricCat » 06 апр 2012, 05:27

ВованР6М5 писал(а):вернёмся в феодализм, если не в первобытность наххх

Не так всё просто, в феодализм могут вернуться только отдельно взятые банановые страны. У нас же, если сейчас ничего не изменить — то потом будет прозябание возле могильников с излучающими отходами (после АЭС которые остаются) у которых срок распада более ста тысяч лет. При повышенной радиации выживут только негры, у них генетическая предрасположенность от предков осталась (впрочем, думается, что современная наука до этого ещё не докопалась).
Аватара пользователя
BigElectricCat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:10
Откуда: Киев, город-герой, СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 06 апр 2012, 16:20

Ну, вот! Опять мы не по теме трындим ;)
Отвечу в "Государственной идее"
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение BigElectricCat » 07 апр 2012, 03:32

Edelweiss1968 писал(а):вот для этого и должно быть обучение по циклам, с тестированием по четвертям-только постоянный мониторинг обеспечит выявление на ранних стадиях тех кто уйдет в прорыв, и которых не надо тормозить обязательным для всех усредненным образованием. вот тогда и будет ясно а сколько вообще блатоты и мажоров дойдет до уровня получения образования верхнего, и дойдут ли они вообще.


Перенёс ответ сюда.

Ты не прав, тестами и т.п. не выяснить способности детей.
Аватара пользователя
BigElectricCat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:10
Откуда: Киев, город-герой, СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение !Casper! » 07 апр 2012, 19:59

Да что тут мудрить? За 25 лет с 1928 г Страна ДВАЖЫ!!! поднималась из полной разрухи. Поднять архивы, читать и делать ничего не выдумывая. А потом можно и подумать о том, чтобы что-то улучшить.
Аватара пользователя
!Casper!
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 07:42
Откуда: Россия, Белгород

Re: «читать и делать ничего не выдумывая»

Сообщение BigElectricCat » 10 апр 2012, 19:11

Не получится, понимаешь, разум изменился и теперь, чтобы вернуть разум на круги своя, придётся поставить тело человека на грань жизни.
Думаешь просто так заданы жёсткие условия выживания в России 1860—1920? А эти условия заданы для того, чтобы можно было массово внедрить в разум «вирус», той же частной собственности, создать комплекс ЧСВ и т.п. Фактически поздний СССР являлся «закрепителем» этих вирусов, когда вырастало поколение жадных и беспечных жителей страны (фактически они, на сейчас, владельцы мелких предприятий), которые «воевали» с властью на кухне, но так и не могли поставить «нет» в бюллетенях для голосования.
Аватара пользователя
BigElectricCat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:10
Откуда: Киев, город-герой, СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение !Casper! » 12 апр 2012, 02:25

Разум очень быстро "лечится". Гитлер в своё время оч. быстро "вылечил" проблему "зайцев" на транспорте, в СССР и в Китае таким же образом решили проблему наркомании и наркоторговли. Если начать лечить - еще как получится.
Аватара пользователя
!Casper!
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 07:42
Откуда: Россия, Белгород

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Edelweiss1968 » 25 апр 2012, 02:41

BigElectricCat писал(а):
Edelweiss1968 писал(а):вот для этого и должно быть обучение по циклам, с тестированием по четвертям-только постоянный мониторинг обеспечит выявление на ранних стадиях тех кто уйдет в прорыв, и которых не надо тормозить обязательным для всех усредненным образованием. вот тогда и будет ясно а сколько вообще блатоты и мажоров дойдет до уровня получения образования верхнего, и дойдут ли они вообще.


Перенёс ответ сюда.

Ты не прав, тестами и т.п. не выяснить способности детей.

если я не прав, то дай свой вариант-чем и как можно определить способности детей и на более раннем возрастном этапе. еще раз повторюсь, элита есть всегда, из грязи и в князи- такого никогда не было, а если временами проскальзывало, то было исключением, подтверждающим правило, или очень быстро показывало всю абсурдность данного деяния. и еще- сейчас мы обсуждаем не государственное устройство а только систему образования.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 26 апр 2012, 07:35

Система образования - понятие слишком общее.
И ответ на вопрос, какой должна быть эта система, может быть только общим.
Но, в любом случае, начинать надо не с определения потенциала детей (у каждого изначально потенциал практически безграничен), а с качества преподавания. Причём, уже лет с трёх-четырёх.
Т.е., получается, первый преподаватель - отец. Именно он задаёт направление. Или не задаёт... и тогда уже всё решает случай.
Чем отличается образование для элитарной касты от образования для касты управляемой?
Только двумя факторами:
Элита с самого раннего возраста получает СИСТЕМНЫЕ знания и осваивает СИСТЕМНОЕ мышление.
Для управляемой же биомассы знания фрагментируют по направлениям, рассчитывая получить на выходе либо узкоспециализированного профессионала, либо разнорабочего самого широкого профиля.

ИМХО, достаточно всему народу дать элитное образование и мы получим элитный народ. ;)
В какие сроки?
1-2 поколения.
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: какой должна стать система образования

Сообщение Edelweiss1968 » 02 май 2012, 15:39

только в том случае если решим две проблемы- проблему блядства(лжи), и проблему тупости, ограниченности, нежелания расти вверх.
на небе -Бог, на Земле-Россия
Аватара пользователя
Edelweiss1968
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:04
Откуда: из СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение BigElectricCat » 03 май 2012, 21:13

Edelweiss1968 писал(а):если я не прав, то дай свой вариант-чем и как можно определить способности детей и на более раннем возрастном этапе

А очень просто — нужно отделять детей от мамкиной юбки и отправлять в условия при которых очень быстро проявятся их творческие способности — выживание в «дикой» местности (за примерами — «воспитание детей в Спарте»), естественно никто не говорит, что детей нужно забирать у родителей по рождению. Но, если мать собирается до «30 лет кормить ребёнка сиськой», что сейчас стало повсеместной практикой — ребёнок станет моральным уродом, этакий детёныш по имени «дай—хочу». Поэтому детей следует няньчить и баловать не более чем до четырёх—пяти лет, далее родители должны готовить детей к становлению, т.е. очень жесткому отбору в школе—лагере. Впрочем далее эту мысль следует развивать с теме про устройство государства.

antidot писал(а):первый преподаватель - отец. Именно он задаёт направление.

Да, совершенно согласен.

Но, в современном обществе отцом-учителем быть достаточно сложно, потому что, на каждом углу орут что ваши родители ничего не знают и не понимают (примеров слишком много, так что, давайте воздержимся от обсуждения этих примеров, впрочем — типичный пример «врачи, родители и прививки»). Т.е. хочу сказать: современное общество построено таким образом, что подрывает авторитет знаний и умений родителей, и мужчины, как человека который большую часть времени тратит на добычу «полезностей» для семьи, в первую очередь.

Edelweiss1968 писал(а):только в том случае если решим две проблемы- проблему блядства(лжи), и проблему тупости, ограниченности, нежелания расти вверх.

Угу… тогда в думать об этом в теме государственного устройства))
Аватара пользователя
BigElectricCat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:10
Откуда: Киев, город-герой, СССР

Re: какой должна стать система образования

Сообщение antidot » 04 май 2012, 05:45

Великий ЭлектроКот писал(а):нужно отделять детей от мамкиной юбки и отправлять в условия при которых очень быстро проявятся их творческие способности — выживание в «дикой» местности (за примерами — «воспитание детей в Спарте»)

Великий ЭлектроКот, ты перечитываешь свои посты? Хоть, иногда?
Эт не с целью обидеть, если чё ;)
В Спарте творческих детей транспортировали в пропасть ещё на стадии младенчества. По официальной версии. Ты о ней?
Эдельвейс писал(а):только в том случае если решим две проблемы- проблему блядства(лжи), и проблему тупости, ограниченности, нежелания расти вверх.

Эти проблемы МОЖНО решить. В теме "Государственная идея".
Я своё понимание решения излагал.
А, у тебя, Эдельвейс, иное решение ЭТОЙ проблемы имеется?
Тока, блядь, без разделения нашего народа на касты!.. >:( ёбаные пидорские касты!!! >:( >:( >:(
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Пред.След.

Вернуться в Как должна выглядеть Россия будущего

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron