Клещи

Читаем внимательно и внедряем в практику. Эти знания актуальны во все времена. Наш девиз - "Выживальщик, исцели себя сам!".

Модератор: dicdoc

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 04 июн 2013, 03:47

Спасибо лис. ценная инфа для размышления.
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение Док » 04 июн 2013, 12:04

Партизаны не умирали, потому что от острого Лайм-бореллиоза умереть вообще очень проблематично - эритема вылезла и сошла. Другое дело осложнения, но до них партизану еще дожить надо.
На третий день Господь создал винтовку Ремингтона, чтобы люди могли стрелять динозавров и гомосексуалистов.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 04 июн 2013, 21:45

Возможно тогда(во время ВОВ) и не было такого колличества клещей-носителей. Всеж климат другой был. А клещи на него очень реагируют. Еще 20 лет назад в МО найти клеща было невозможно - уж я то тут все в свое время облазил -ни одного клеща не видел, а сейчас? -этож писец какой то!
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение Док » 04 июн 2013, 22:16

Дык я ж и говорю - раньше и травили, и леса прореживали. А щас всем похуй, вот клещи и плодятся. Уже, блядь, до того доходит, что детские садики не обрабатывают, и это у нас, на Урале.
На третий день Господь создал винтовку Ремингтона, чтобы люди могли стрелять динозавров и гомосексуалистов.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Клещи

Сообщение Valday » 06 июн 2013, 05:10

у нас в городе - столице острова за май 54случая обращения народа с клещами. А в этом году решили не обрабатывать зелень химией от клещей. Как так?
А чё, правда прививка делает херово организму? У нас в обязательном порядке бесплатно херачат. И попробуй откажись, могут даж уволить.
Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности. (Конфуций)
Аватара пользователя
Valday
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:02
Откуда: Остров

Re: Клещи

Сообщение Док » 06 июн 2013, 11:47

А у нас в городе уже более 250 укушенных, энцефалита, слава Богу, ни одного не было (тоже ебут за прививки).
У каждого своя реакция на прививку, но, в целом, вакцина против клещевого энцефалита малореактогенная.
На третий день Господь создал винтовку Ремингтона, чтобы люди могли стрелять динозавров и гомосексуалистов.
Аватара пользователя
Док
Глобальный модератор
Глобальный модератор
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:15
Откуда: Свердловск-44

Re: Клещи

Сообщение estimata » 24 июн 2013, 23:47

Как правильно извлечь впившегося клеща?

Если вы обнаружили присосавшегося к коже ребенка клеща, нужно как можно быстрее, а главное, правильно его удалить. Можно вытаскивать клеща пинцетом, но надежнее всего сделать это пальцами. Захватите его как можно ближе к коже и одним резким движением постарайтесь выдернуть. Обязательно посмотрите, остался ли при клеще хоботок. Если клещ выдернут вместе с ним, то он хорошо виден. Если нет, значит, хоботок остался в коже, и его нужно извлечь так, как удаляют обычную занозу. Затем ранку нужно продезинфицировать спиртом, зеленкой или йодом.
Лесные клещи являются переносчиками вируса такого тяжелого заболевания, как весенне-летний энцефалит.
При укусе клещ вводит в ранку слюну, а вместе с ней и вирус. Вирус поражает центральную нервную систему, двигательный центр.
Время между укусом клеща и появлением первых клинических признаков, то есть инкубационный период заболевания клещевым энцефалитом, составляет в среднем 7-14 дней, а иногда и месяц.
Если вы заметили, что после укуса клеща появилась головная боль, боль в горле, мышцах или конечностях, если вы стали раздражительным, то, скорее всего, заражение вирусом клещевого энцефалита произошло. Кроме того, у больного могут появиться тошнота, рвота, боли в животе, понос, потливость. Начинают болеть глаза; могут утомлять резкие звуки. Температура тела в начальной стадии заболевания может подняться до 38о С.
При появлении таких признаков необходимо обратиться к врачу.
В лечении больных клещевым энцефалитом используется противоклещевой иммуноглобулин, готовящийся из донорской крови, содержащий антитела против вируса КЭ. Вне зависимости от того, появились ли симптомы заболевания, сделать инъекцию специального гаммаглобулина нужно в первые дни (день, два, три) после укуса клеща. На четвертые сутки вводить больному иммуноглобулин бесполезно.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Клещи

Сообщение estimata » 24 июн 2013, 23:55

Еще маленько информации про клещей


Клещ никогда не впивается сразу, от получаса до нескольких часов он выбирает место укуса. от себя добавлю что может ползать по одежде целые сутки).

Чем дольше клещ сидит, тем труднее его вытащить - еще один аргумент в пользу регулярных осмотров.

Обычно он впивается в места, где нежная кожа, но бывает наоборот. Так что будьте внимательны , если клещ впился в неклассическом месте - там, где кожа толстая; в этом случае он сразу "вгрызается" очень глубоко и вытащить его гораздо труднее.

Наиболее эффективную защиту дает вакцинация. При соблюдении схемы иммунизации заболевания людей крайне редки и как правило протекают в лёгкой форме. Сложность вакцинации против клещевого энцефалита заключается в длительности курса прививок: первичного комплекса, состоящего из трех (для некоторых вакцин - из двух) прививок, который начинается в ноябре и заканчивается а апреле, однократной ревакцинации на следующий год и отдаленных однократных ревакцинаций через каждые 3 года. Следует помнить, что все прививки необходимо закончить за 2 недели до начала сезона активности клещей т.е. к концу марта.

Введение иммуноглобулина перед походом. Это почти 100% гарантия защиты от клещевого энцефалита на 1 месяц.
При подборе дозы иммуноглобулина одна ампула идёт на 10 кг веса человека.
Из-за высокой стоимости этой услуги у нас мало кто ей пользуется.

Через 3 суток после укуса клеща смысл в иммуноглобулине практически теряется...

Клещи сосут кровь максимум 15 минут. Вирус КЭ передается хозяину со слюной инфицированного клеща; одновременоо с этим вирус, находящийся в ткани хозяина, поступает с высосанной кровью в кишечник клеща. Этого времени клещу хватает, чтобы передать инфекцию. Для передачи вируса может быть вполне достаточным даже кратковременного сосания тканевой жидкости самцом.

Инфицированные клещи часто встречаются на опушке леса, по соседству с пастбищами, прогалинами и просеками, заливными лугами и заболоченными местностями, лесонасаждениями с подлеском и зарослями кустарников. Нападения клещей чаще всего происходят на солнечных склонах, обращенных к югу и покрытых низкой кустарниковой растительностью.

У взрослых людей чаще всего укусам подвергаются ноги, а также область ягодиц и гениталий. У детей 75% укусов клещей приходится на голову. В остальных случаях укусам подвергаются руки и ноги, тело, область ягодиц и гениталий.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Клещи

Сообщение estimata » 24 июн 2013, 23:58

Лучшая защита от клещей - это соблюдение техники безопасности:

1. Не рекомендуется без особой надобности залезать в непроходимые чащи низкорослого кустарника (малина, ольха, орешник и т.д.)
2. Перемещаясь по лесной дороге, не срывайте веток (этим действием, вы стряхиваете на себя с основного куста N -ое количество клещей).
3. Ноги должны быть полностью прикрыты (не рекомендуются шорты).
4. Спортивные штаны, трико (желательно с гладкой поверхностью) должны быть заправлены в носки.
5. Обязательно наличие головного убора (кепка, платок).
6. Длинные волосы желательно спрятать под головной убор.
7. После похода по лесу, необходимо проверить (стряхнуть) как верхнюю одежду, так и нижнее бельё.
8. Осмотреть всё тело.
9. Обязательно расчесать волосы мелкой расчёской. Если вы обнаружили ползущего клеща, его необходимо сжечь. Клещи очень живучи, раздавить его невозможно.
10. Необходимо производить осмотр каждый 30 мин - 2 часа.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Клещи

Сообщение estimata » 24 июн 2013, 23:59

Встретил в сети вот такой интересный способ избавление от укусившего клеща: попытаться подогреть клеща пламенем зажигалки, может занервничать и вылезти. Вот только как-то не верится...
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Клещи

Сообщение azamat75 » 01 июл 2013, 00:44

Дергается как и от горящей рядом сигареты. Годится для только что впившегося т.е. не глубоко. А так только ножками сучит
azamat75
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:55

Re: Клещи

Сообщение Valday » 01 июл 2013, 12:07

на какую глубину может впиваться клещ?
Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности. (Конфуций)
Аватара пользователя
Valday
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:02
Откуда: Остров

Re: Клещи

Сообщение estimata » 02 июл 2013, 00:54

Valday, вроде на 3-4 мм.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 02 июл 2013, 06:57

стретил в сети вот такой интересный способ избавление от укусившего клеща: попытаться подогреть клеща пламенем зажигалки, может занервничать и вылезти. Вот только как-то не верится...

эт так себя скорей поджаришь)) Ели он как следует впился - он тупо не успеет быстро смыться и тупо сдохнет там в ранке. Что как правило и случается. когда его обрабатывают маслом.
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 02 июл 2013, 07:07

1. Не рекомендуется без особой надобности залезать в непроходимые чащи низкорослого кустарника (малина, ольха, орешник и т.д.)
2. Перемещаясь по лесной дороге, не срывайте веток (этим действием, вы стряхиваете на себя с основного куста N -ое количество клещей).
3. Ноги должны быть полностью прикрыты (не рекомендуются шорты).
4. Спортивные штаны, трико (желательно с гладкой поверхностью) должны быть заправлены в носки.
5. Обязательно наличие головного убора (кепка, платок).
6. Длинные волосы желательно спрятать под головной убор.
7. После похода по лесу, необходимо проверить (стряхнуть) как верхнюю одежду, так и нижнее бельё.
8. Осмотреть всё тело.
9. Обязательно расчесать волосы мелкой расчёской. Если вы обнаружили ползущего клеща, его необходимо сжечь. Клещи очень живучи, раздавить его невозможно.
10. Необходимо производить осмотр каждый 30 мин - 2 часа.

тут, наверное с позволения, пройдусь с коррекцией по каждом пункту.
1. кроме кустов, клещи отлично сыпятся на человека с высокой(даж сухой) травы.
ну второй пункт - тут нечего комментировать. кто ходит по лесу и рвет ветки???
3. клещу вобщем по фигу, он сыпется и на башку и за шиворот, или просто попадает на одежду и будет по ней ползать, пока не найдет путь к телу.
4.наиболее частый путь клеща - попадает за отворот берца, легко пролезает сквозь ткань например шерстяного носка, и далее по коже ноги движется в сторону паха.
5. лучше капюшон
6.эт скорее от лосиных мух совет, их потом очень сложно вычесывать из длинных волос, клещу же как и писал выше - по фиг.
7-8. это желательно регулярно делать и в лесу, чем чаще- тем лучше(каждый час)
9. от сжигания клеща еще и получите удовольствие -он отлично взрывается с хлопком. Можно собрать 1000 клещей и собрать из них не дурной фугас))))
10- уж откомментил
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение Михалыч » 10 фев 2014, 21:18

Насколько я понимаю, болезнь Лайма - это разновидность сифилиса?
Значит, может передаваться половым путем.

Профессионалы, наверное следует после укуса клеща принимать пару дней превентивно соответствующие антибиотики?
Михалыч
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 21:05

Re: Клещи

Сообщение Юра » 11 фев 2014, 02:03

"Соответствующие" это какие ? Спектр заболеваний клеща слишком широк для антибиотиков.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 6440
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Владимир

Re: Клещи

Сообщение Михалыч » 11 фев 2014, 12:34

"Соответствующие" это какие ?"

Те, что применяются при лечении сифилиса. (Имхо) Речь идет не о энцефалите, а о болезни Лайма. При клещевом энцефалите антибиотики бесполезны (только для профилактики вторичных заболеваний)
Михалыч
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 21:05

Re: Клещи

Сообщение Юра » 12 фев 2014, 02:51

Чисто моё ИМХО - сколько народу по северам клешей снимали , такого заболевания не встречалось. Слишком низка вероятность подцепить такое. Пневмония и дизентерия - основные опасности.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 6440
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Владимир

Re: Клещи

Сообщение Михалыч » 12 фев 2014, 11:25

Юра писал(а):Чисто моё ИМХО - сколько народу по северам клешей снимали , такого заболевания не встречалось. Слишком низка вероятность подцепить такое. Пневмония и дизентерия - основные опасности.


Да, у нас в Сибири это достаточно редко, но выше в теме ДикДок утвеждает, что в европейской части именно болезнь Лайма главная опасность, а не энцефалит.
Вот так, снимешь с конца клеща эеленой ковырялкой, потом на этом месте вскочит твердый шанкр с красивым названием "эритема", будет очень обидно и перед женой фиг оправдаешься:))
Михалыч
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 21:05

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 12 фев 2014, 23:24

Насколько я понимаю, болезнь Лайма - это разновидность сифилиса?

это с чего это????? каким боком??? Болезнь лайма - возбудитель боррелии, а сифилис - возбудитель бледная трепонема - где связь?????
Значит, может передаваться половым путем.

не может
Вот так, снимешь с конца клеща эеленой ковырялкой, потом на этом месте вскочит твердый шанкр с красивым названием "эритема", будет очень обидно и перед женой фиг оправдаешься:))

вообще ничего схожего между кольцевой эритемой и твердым шанкром не вижу.(фоты эритемы при борреллиозе на первой странице этой темы)
а вот как выглядит твердый шанкр
Изображение
Изображение
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение Михалыч » 13 фев 2014, 01:12

ДикДок, согласитесь все же, что возбудители - спиротехты, только разных разновидностей. Отсюда схожесть симптомов, прогноза и лечения.
Используя метод аналогий, можно предположить эффективность превентивной ударной дозы антибиотиков сразу после укуса, т.к. установлена эффективность такого метода в первые часы после заражения сифилисом.
По некоторым данным, носителем является каждый двадцатый клещ. Думаю, смысл такой прфилактики есть.
Михалыч
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 21:05

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 13 фев 2014, 02:25

Ну если после каждого укуса клещами себя антибиотиками травить - никаких печеней с почками не хватит))))
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение estimata » 13 фев 2014, 03:51

Доктора (оба)! А что, действительно лечение антибиотиками помогает в этом случае? Допустим, при одном укусе.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 13 фев 2014, 08:33

Борреллиоз лечиться именно антибиотиками. А укус то на фига. клещи не все его носители и не при каждом укусе происходит заражение. А сравнивать борреллиз с сифилисом , тоже самое как гонорею и пневмонию(вызванную пневмококками). Тоже и то и то кокки.
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение Михалыч » 13 фев 2014, 12:01

dicdoc писал(а):Борреллиоз лечиться именно антибиотиками. А укус то на фига. клещи не все его носители и не при каждом укусе происходит заражение. А сравнивать борреллиз с сифилисом , тоже самое как гонорею и пневмонию(вызванную пневмококками). Тоже и то и то кокки.


Это уже перегиб, ДикДок. При б. Лайма даже проба Вассермана иногда бывает положительной. А последствия столь же плачевны, как при сифилисе - поражения ЦНС вплоть до паралича. Нос правда, не проваливается(пока не зарегистрировано), но это с лихвой перекрывается поражением хрящевых тканей суставов, что встречается сплошь и рядом. Именно поэтому я провожу эту аналогию, по идентичности отдаленных последствий.
Михалыч
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 21:05

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 13 фев 2014, 19:50

При б. Лайма даже проба Вассермана иногда бывает положительной.

Так же реакция Вассермана бывает ложноположительной при СКВ. Лептоспирозе,
Онкологические заболевания (например лимфома до 10%)
Туберкулез,особенно внелегочные формы (до 3%)
Энтеровирусные инфекции
Инфекционный мононуклеоз
Вирусные гепатиты
Болезнь Лайма (боррелиоз)
Пневмонии
Алкоголизм и наркомании
Некоторые заболевания кожи (например при псориазе до 1.1%)
Недавно (до 2-3 недель) проведенная вакцинация
Инфекции - малярия,ветряная оспа,корь
Эндо и миокардиты
Сахарный диабет (особенно на фоне парентеральной инсулинокомпенсации)
Подагра
Возраст старше 70 лет.
Или обычная Беременность!!!!
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 13 фев 2014, 19:57

А последствия столь же плачевны, как при сифилисе - поражения ЦНС вплоть до паралича

это крайне редко бывает, в принципе прогноз при лечении абсолютно благоприятен.
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 13 фев 2014, 20:03

Нос правда, не проваливается(пока не зарегистрировано), но это с лихвой перекрывается поражением хрящевых тканей суставов, что встречается сплошь и рядом.

Да суставы отлично поражаются и например при Иерсениозе и псевдотуберкулезе, (кстати почему б их не сравнить с чумой? раз и то и то вызывается иерсиниями????)
Ну может некое очнь - очень отдаленное сходство и можно уловить между борреллиозом и сифилисом, но клинические картины - ну принципиально различные, течение болезни - совсем разное, и главное - патогенез вздействия этих спирохет на организм - совершенно разный!!!!! Тут даж вопроса о дифдиагностике возникнуть не может!!!!
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Re: Клещи

Сообщение dicdoc » 13 фев 2014, 20:09

По некоторым данным, носителем является каждый двадцатый клещ. Думаю, смысл такой прфилактики есть.

думаю ты просто не сталкивался заклещенными райнами, когда за каждые сутки снимаешь с себя или кого то еще по 20-30 клещей!!!! Чего каждый день себя ударными дозами а/б травить???? да как то не мечтается о дезбактериозе и почечно-печеночной недостаточности!!!! Да и не напасешся так антибиотиков на каждого клеща!!!!
Вообщем это я к чему - нет специфической профилактики борреллиоза, вся профилактика только в том - как не ловить на себя клещей!!!! Ты ж не будешь после каждого случая секса - себе а/б колоть, а только тогда, когда после секса нашел у подруги тв. шанкр)))))
в мире полно дерьма - главное не стать его частью.
Аватара пользователя
dicdoc
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:55
Откуда: то тут , то там.

Пред.След.

Вернуться в Медицина при ПЦ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1