Re: термогенератор

Все об создании не зависимых от центральных инженерных систем (электричество, отопление, водоснабжение) жилых домов.

Модератор: Граф

Re: термогенератор

Сообщение SVAT » 02 апр 2010, 21:59

akk писал(а):Изображение


Размеры внушают. А какова предполагаемая мощность?
Аватара пользователя
SVAT
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 04:06

Re: термогенератор

Сообщение ap3080 » 23 окт 2010, 08:23

frostspb писал(а):Об источнике электричества в лесах, походах и тд

Часть 1
http://www.overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
часть 2
http://www.overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm


Элементы Пельтье хуета, КПД крайне низкий. Динамо ручное в этом плане гораздо выгоднее.
Я пал очень низко, и думал что это и есть дно, но снизу кто то постучал...
Аватара пользователя
ap3080
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 05:33
Откуда: Чернозерск - 13

Re: термогенератор

Сообщение bob » 13 дек 2010, 21:18

В качестве затравки: автомобиль и генератор в одном флаконе :)

российский «Ё»-мобиль — это не классическое авто и не электромобиль. Это последовательный гибрид. Принцип работы таков. Бак заполняют небольшим количеством топлива (бензин или газ). Двигатель начинает работать на этом топливе в оптимальном режиме и приводит в действие генератор. Генератор вырабатывает электроэнергию, которая передается на два или более электродвигателя. Они и приводят в движение «Ё»-мобиль.

Разработчики поясняют также, что на борту этого автомобиля смонтированы суперконденсаторы, которые позволяют накапливать и сохранять энергию торможения и энергию двигателя, работающего на холостом ходу, а затем использовать ее при разгоне и движении автомобиля.

Разработчики «Ё»- мобиля также отмечают, что и при выполнении корпуса автомобиля впервые используются волокнистые материалы, применяемые в космической отрасли. Они также заявляют, что в конструкции автомобиля используется еще ряд других революционных для современного автопрома решений. В результате агрегаты автомобиля имеют малый вес и размер. Электрическая трансмиссия не требует обслуживания и смены масла, жизненный цикл агрегатов «Ё»-мобилей может достичь миллионов километров пробега.

Ряд известных автоэкспертов и представителей Минпромторга считают в этой связи, что такие новшества могут превратиться для владельцев в большую экономию финансов при эксплуатации. Кроме этого, считают они, такие конструкции автомобилей будущего позволят уменьшить расход топлива, увеличить КПД двигателя и уменьшить вредные выбросы, что очень важно для экологии.

Разработчики отмечают, что в дальнейшем, при продвижении автомобиля на авторынки, можно будет отказаться от использования термина «гибрид». Уже есть варианты классификации такого автомобиля. Это: «электромобиль с мини-электростанцией под капотом» или «с электроустановкой на борту».

Михаил Прохоров в свое время отмечал, что при объеме производства 10 тысяч автомобилей в год цена на него составит 10 тысяч долларов, а при активной продаже стоимость ряда моделей может сократиться до 7,5 тысяч долларов, сообщает ИТАР-ТАСС.



Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4952361/?frommail=1
bob
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 06:41

Re: термогенератор

Сообщение RaiKage » 13 дек 2010, 21:29

Флаг им в руки! Если обеспечат контроль качества, то и дороже можно взять.
Лишь в стремлении смысл, лишь в движении жизнь
RaiKage
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:48
Откуда: Питер

Re: термогенератор

Сообщение penumbra5 » 13 июн 2011, 17:42

Вот кстати Криотерм уже отдельную службу и сайтик под продажу ряда электрогенерирующих печек (на 25 и 50 ватт) открыл http://www.energopech.ru

Например, стоимость термоэлектрического генератора там сейчас 6450р, готовые печи с зимы блин подорожали (это для тех кто как я в электронике мягко говря не очень), тот же Арктур (оч схож с термофоровской Индигиркой, которую в розницу в Уфе торгуют аж за 63тыра!) был 29500, стал 39900 (спрашивал ориентировочную цену доставки из Питера - рублей 900 было)
penumbra5
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:27

Re: термогенератор

Сообщение ap3080 » 15 июн 2011, 05:30

Блин цена у этой печурки, ну её нах. Сколько энергии она даст? Проще аккумулятор поставить автомобильный и не париться.  Не обижайтесь но мне кажется что все это кулибинский онанизм. У меня в качестве резерва стоит 2 автомобильных аккума, и бошевская зарядка на микропроессоре,  инвертор и хрень для зарядки КПК, PSP, iPod и мобилы, все добро обошлось в 300 уе. Вам дров сжечь придется пол леса чтобы вытянуть электричество с термопечки. Смотрите на цену, за это же бабло можно смастерить себе небольшой резервный источник электричества.
Я пал очень низко, и думал что это и есть дно, но снизу кто то постучал...
Аватара пользователя
ap3080
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 05:33
Откуда: Чернозерск - 13

Re: термогенератор

Сообщение Граф » 21 июн 2011, 23:00

есть вроде хрень такая, что на костер как котелок вешаешь и дает 200 ватт. токо нигде не могу найти. может кому попадалась?
Аватара пользователя
Граф
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 07:08
Откуда: СССР

Re: Альтернативная энергетика

Сообщение antidot » 20 янв 2012, 23:47

Во чё нашёл:

"Термогенератор походный термоэлектрический КОТЕЛОК ПТГ-40-DC

Походный термоэлектрический генератор «КОТЕЛОК» ПТГ-40-DC предназначен для получения в походных условиях электроэнергии, путем нагревания его с водой в пламени костра или при помощи любого другого источника тепла.

Принцип действия ПТГ-40-DC основан на прямом преобразовании тепловой энергии в электрическую на основе эффекта Зеебека. Электрическая энергия вырабатывается термоэлектрическими батареями, содержащими полупроводниковые элементы. Термоэлектрические батареи при обеспечении перепада температур между горячей и холодной сторонами вырабатывают постоянный электрический ток.

ПТГ является удобным и простым в применении. Для получения электроэнергии котелок необходимо заполнить водой и подвесить над костром (или установить на подставке). Питание электрических приборов постоянным напряжением 12В осуществляется через разъём, который находится на корпусе блока управления ПТГ.

Питание электрических приборов переменным напряжением 220В осуществляется через розетку DC/AC преобразователя, входящего в комплект поставки ПТГ.

Изделие «КОТЕЛОК» позволит Вам приготовить не только уху или вскипятить воду, но и одновременно осуществить электропитание та- ких потребителей электроэнергии как: зарядка или работа мобильного телефона, ноутбука, радиоприемника, телевизора; зарядка аккумуляторной батареи автомобиля, питание радиостанции;
питание электрической лампочки"
http://www.ru.all.biz/g390890/


Перенес из библиотеки, как не имеющее отношение к библиотеке.
estimata
Пират делает, что хочет.
Потому, что пират свободен! ;)
Аватара пользователя
antidot
Пират, бла
Пират, бла
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 06:19
Откуда: Сталинград

Re: термогенератор

Сообщение Уч-Кутак » 12 янв 2013, 04:18

В 1950-х годах, с появлением атомных реакторов, перед человечеством, казалось бы, замаячили блестящие перспективы решения всех энергетических проблем. Инженеры-энергетики проектировали атомные электростанции, судостроители – атомные электроходы, и даже автоконструкторы решили присоединиться к празднику и использовать «мирный атом». В обществе возник «атомный бум», и промышленности стало не хватать квалифицированных специалистов. Требовался приток новых кадров, и была развернута серьезная образовательная компания не только среди студентов университетов, но и среди школьников. Например, A.C. Gilbert Company выпустила в 1951 году детский набор Atomic Energy Lab, содержащий несколько небольших радиоактивных источников, необходимые приборы, а также образцы урановой руды. Этот «наисовременнейший научный набор», как было написано на коробке, позволял «юным исследователям провести более 150 захватывающих научных экспериментов».

Кадры решают все

За прошедшие полвека ученые получили несколько горьких уроков и научились строить надежные и безопасные реакторы. И хотя сейчас в этой области наблюдается спад, вызванный недавней аварией на Фукусиме, вскоре он вновь сменится подъемом, и АЭС по-прежнему будут рассматриваться как чрезвычайно перспективный способ получения чистой, надежной и безопасной энергии. Но уже сейчас в России чувствуется дефицит кадров, как ив 1950-х. Чтобы привлечь школьников и повысить интерес к атомной энергетике, Научно-производственное предприятие (НПП) «Экоатомконверсия», взяв пример с A.C. Gilbert Company, выпустила образовательный набор для детей от 14 лет. Разумеется, наука за эти полвека не стояла на месте, поэтому, в отличие от своего исторического прототипа, современный набор позволяет получить намного более интересный результат, а именно – собрать на столе самый настоящий макет атомной электростанции. Разумеется, действующий.

Грамотность с пеленок

«Наша компания родом из Обнинска– города, где атомная энергия знакома и привычна людям чуть ли не с детского сада, – объясняет «ПМ» научный руководитель НПП «Экоатомконверсия» Андрей Выхаданко. – И все понимают, что бояться ее совершенно не надо. Ведь по-настоящему страшна лишь неизвестная опасность. Поэтому мы и решили выпустить этот набор для школьников, который позволит им вдоволь поэкспериментировать и изучить принципы работы атомных реакторов, не подвергая себя и окружающих серьезному риску. Как известно, знания, полученные в детстве, самые прочные, так что выпуском этого набора мы надеемся значительно понизить вероятность повторения Чернобыля или
Фукусимы в будущем».

Ненужный плутоний

За годы работы множества АЭС скопились тонны так называемого реакторного плутония. Он состоит в основном из оружейного Pu-239, содержащего около 20% примеси других изотопов, в первую очередь Pu-240. Это делает реакторный плутоний абсолютно непригодным для создания ядерных бомб. Отделение примеси оказывается весьма сложным, так как разница масс между 239-м и 240-м изотопами – всего 0,4%. Изготовление ядерного топлива с добавкой реакторного плутония оказалось технологически сложным и экономически невыгодным, так что этот материал остался не у дел. Именно «бросовый» плутоний и использован в «Наборе юного атомщика», разработанном НПП «Экоатомконверсия».

Как известно, для начала цепной реакции деления ядерное топливо должно иметь определенную критическую массу. Для шара из оружейного урана-235 она составляет 50 кг, из плутония-239 – только 10. Оболочка из отражателя нейтронов, например бериллия, может снизить критическую массу в несколько раз. А использование замедлителя, как в реакторах на тепловых нейтронах, снизит критическую массу более чем в десять раз, до нескольких килограммов высокообогащенного U-235. Критическая масса Pu-239 и вовсе составит сотни граммов, и именно такой сверхкомпактный реактор, умещающийся на столе, разработали в «Экоатомконверсии».

Что в сундучке

Упаковка набора скромно оформлена в черно-белых тонах, и лишь неяркие трехсегментные значки радиоактивности несколько выделяются на общем фоне. «Никакой опасности на самом деле нет, – говорит Андрей, указывая на слова «Совершенно безопасно!», написанные на коробке. – Но таковы требования официальных инстанций». Коробка тяжеленная, что неудивительно: в ней находится герметичный транспортировочный свинцовый контейнер с тепловыделяющей сборкой (ТВС) из шести плутониевых стержней с циркониевой оболочкой. Помимо этого набор включает внешний корпус реактора из термостойкого стекла с химической закалкой, крышку корпуса со стеклянным окном и гермовводами, корпус активной зоны из нержавеющей стали, подставку под реактор, управляющий стержень-поглотитель из карбида бора. Электрическая часть реактора представлена свободнопоршневым двигателем Стирлинга с соединительными полимерными трубками, маленькой лампой накаливания и проводами. В комплект также входят килограммовый пакет с порошком борной кислоты, пара защитных костюмов с респираторами и гамма-спектрометр со встроенным гелиевым детектором нейтронов.

Постройка АЭС

Сборка действующего макета АЭС по прилагаемому руководству в картинках очень проста и занимает менее получаса. Надев стильный защитный костюм (он нужен только на время сборки), вскрываем герметичную упаковку с ТВС. Затем вставляем сборку внутрь корпуса реактора, накрываем корпусом активной зоны. Под конец защелкиваем сверху крышку с гермовводами. В центральный нужно вставить до конца стержень-поглотитель, а через любой из двух других заполнить активную зону дистиллированной водой до черты на корпусе. После заполнения к гермовводам подключаются трубки для пара и конденсата, проходящие через теплообменник двигателя Стирлинга. Сама АЭС на этом закончена и готова к запуску, остается лишь поместить ее на специальную подставку в аквариум, заполненный раствором борной кислоты, который отлично поглощает нейтроны и защищает юного исследователя от нейтронного облучения.

Три, два, один – пуск!

Подносим гамма-спектрометр с датчиком нейтронов вплотную к стенке аквариума: небольшая часть нейтронов, не представляющая угрозы для здоровья, все-таки выходит наружу. Медленно поднимаем регулировочный стержень до начала быстрого роста потока нейтронов, означающего запуск самоподдерживающейся ядерной реакции. Остается только дождаться выхода на нужную мощность и на 1 см по меткам вдвинуть стержень назад, чтобы скорость реакции стабилизировалась. Как только начнется кипение, в верхней части корпуса активной зоны появится прослойка пара (перфорация в корпусе не позволяет этой прослойке оголить плутониевые стержни, что могло бы привести к их перегреву). Пар по трубке идет вверх, к двигателю Стирлинга, там он конденсируется и стекает по выходной трубке вниз внутрь реактора. Разность температур между двумя концами двигателя (один нагревается паром, а другой охлаждается комнатным воздухом) преобразуется в колебания поршня-магнита, а тот, в свою очередь, наводит переменный ток в окружающей двигатель обмотке, зажигая атомный свет в руках юного исследователя и, как надеются разработчики, атомный интерес в его сердце.







Схема микрореактора РКИЕ-2

РКИЕ-2 – кипящий реактор с водным замедлителем и регулирующим стержнем из карбида бора.

1) Двигатель Стирлинга
2) Катушка генератора
3) Радиатор охлаждения
4) Паропроводные трубки
5) Плутониевые стержни в циркониевой оболочке
6) Корпус активной зоны из нержавеющей стали
7) Корпус реактора из высокопрочного закаленного стекла
8) Дистиллированная вода
9) Крышка корпуса с гермовводами
10) Регулирующий стержень из карбида бора

Совершенно безопасен!

Реактор имеет двойную систему естественной безопасности. Во-первых, стержни изготовлены из металлического плутония и окружены прочной циркониевой оболочкой. При нагреве свыше 122°С плутоний претерпевает фазовый переход с резким изменением плотности (с 19,8 до 17,8 г/см3), критичность сборки теряется и реакция останавливается. Плутоний при этом растрескивается, но оболочка сохраняет целостность. Во-вторых, повышение давления пара внутри корпуса реактора в конце концов приведет к срыву крышки корпуса. При этом внутрь реактора попадает значительное количество раствора борной кислоты, который моментально гасит реакцию. Тепловая мощность реактора в нормальном режиме работы составляет всего 100 – 200 Вт, так что он не требует принудительного охлаждения.






Биологическая защита

Корпус реактора помещается в аквариум, который необходимо наполнить раствором борной кислоты (1 кг которой входит в комплект, хотя ее можно купить в любой аптеке или магазине химреактивов). Бор – отличный поглотитель нейтронов и поэтому защищает юного атомщика от опасного нейтронного излучения.






Атомное строительство

Сборка активной зоны и корпуса реактора – самая ответственная операция. Крышка «захлопывается» замком с усилием открывания 500–700 кгс (таковы требования безопасности). Производитель также рекомендует проветривать помещение с макетом АЭС и проводить его тщательную влажную уборку после каждого запуска реактора, а также использовать во время всех опытов защитные костюмы и респираторы. Но это скорее часть антуража и требования официальных инстанций, чем реальная необходимость.

Медленное удвоение

Реактор имеет очень низкий коэффициент размножения нейтронов– 1,002 (с учетом запаздывающих нейтронов). Удвоение мощности происходит за 20 секунд – достаточно, чтобы можно было вовремя остановить реакцию. У настоящего реактора такой малый запас реактивности приведет к малому времени работы: выгорание плутония сделает цепную реакцию невозможной. Но при мощности 200 Вт на выгорание всего 0,1% плутония уйдет два года непрерывной работы. Стоимость утилизации реактора производителем входит в цену набора.
О Боже, почем свинина? И оленина? И солонина? Я хочу буженины! И стороганины! И осетрины!
Аватара пользователя
Уч-Кутак
Свой человек
Свой человек
 
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 12 май 2010, 05:38

Re: термогенератор

Сообщение Zusman » 12 апр 2013, 22:46

Натолкнулся случайно на такой генератор. Это просто что бы знать что такое в природе существует. Не для рекламы. http://1-office.ru/cgi-bin/wgd.cgi?gid= ... 04&fid=313
ненашёл более подходящей темы.
Простота конструкции - залог надёжности.
Я из того поколения, которое знает, зачем мять газету.

Изображение
Аватара пользователя
Zusman
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 12:46
Откуда: г. Владивосток

Re: термогенератор

Сообщение Оберстлейтенант » 13 апр 2013, 01:04

Прикольно тока денег всё равно нет...
Оберстлейтенант
 

Re: термогенератор

Сообщение Vasil » 13 апр 2013, 21:34

в леруа продается газогенератор кила на 1.5 чтоли - 7 рублев
Vasil
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 04:03

Re: термогенератор

Сообщение карбид » 15 ноя 2014, 02:35

в связе с изменившимися обстоятельствами начал думать о термогенераторе. ибо чем разнообразнее источники шайтан-силы, тем надежнее свет и радио. после вдумчивого изучения тырнета и сей темы вывод: элемент пельтье имеет ограничение по циклам нагрев-охладление, генерируемая мощность 1% от режима потребления тока. одним элементом не обойтись. чего хочу: 5 вольт 1 А. должен работать приемник и свет на время ужина семейства. охлаждение большим-пребольшим радиатором с самоконвекцией тосола. нагрев - от газовой конфорки в идеале, в реале - от чего попало. конструкция: толстая плита железа, на термопасте 4-6 элементов, промежутки залиты термогерметиком , сверху охлаждаемая тосолом тонкая жестянка. движущиеся части исключены. запас по мощности 3 кратный. предельная разница температур 50-60 градусов дабы не раскрошились полупроводники от термоциклов. с микросхемами не дружу, поэтому или готовый стабилизатор или ваще без него. подобратьметодом тыка напряжения и всё. такие вот стартовые мысли.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Re: термогенератор

Сообщение Юра » 15 ноя 2014, 04:18

Дорого и на перепаде 50-60 градусов на 5В модулей 15 потребуется (да и то не факт что хватит). Овчинка выделки не стоит.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: термогенератор

Сообщение карбид » 15 ноя 2014, 05:36

Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: термогенератор

Сообщение карбид » 15 ноя 2014, 05:40

4 шт на пределе. 8 шт... 12...дауж. дороговасто. и что-то мне нагрев полупроводников совсем не нравится. термопары... шщас пойду термопары изучать. хромеля алюмеля нет. есть нихром. констанатан, железо, медь, алюминий, ...
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Re: термогенератор

Сообщение Юра » 15 ноя 2014, 08:17

термопары : 1500-8000 штук для более менее (10 мВ 0,1мкА)
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: термогенератор

Сообщение карбид » 15 ноя 2014, 09:19

тьфу....да лучше врукопашную гену крутить.... накачаюсь до безобразия и пойду бить мышам морды....
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Пред.

Вернуться в Автономное хозяйство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron