Аккумуляторы

Все об создании не зависимых от центральных инженерных систем (электричество, отопление, водоснабжение) жилых домов.

Модератор: Граф

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 18 мар 2015, 04:29

Сегодня холодина собачья с ветром. Решил денек провести в тепле с паяльником руках . Пытался составной транзистор собрать на вышеобсужденую схему зарядного. Ничего не получилось. Или схема не работает или детали портятся. Вернул все обратно. я тупой. Интернет научил проверять годность и определять структуру транзистора с помощью омметра. За составные очень мало информации. крайне не хватает деталей( обычных постоянных резисторов). старый телевизор - плохой источник , нет там нужного.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 18 мар 2015, 04:49

В смысле "мало по составным" ?
Изображение
собираешь и всё. А как определил неработоспособность ? в телеке ищи из серии КТ940 (в канале яркости , уже не помню на память) они как раз составные но ток не более 300мА.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 18 мар 2015, 04:55

Найди книгу "Хоровиц П., Хилл У. Искусство схемотехники" там всё подробно и на пальцах расписано.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 18 мар 2015, 06:07

ага. так как раз КТ940 и есть. но это это п-н-п, а второй н-р-н( или наоборот). заменял на кт816 и прочее. разницы в дребезге не увидел. а может ещё и стабилитрон нерезко пробиваться? Весь этот процесс я затеял только ради одного -ресурс реле . Вот это самое дребезжание сильно реле портит илми пофиг? мне звуки не раздражают. Если чё - буду искать микросхему. настанут лучшие времена - куплю и не буду мучаться.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 18 мар 2015, 06:13

Изображение мультиметр китайский на мегомы выставился и как обычный диод проверка.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 18 мар 2015, 06:28

Составные мультиметром как обычные диоды не проверяются , там 2 p-n перехода получается. И не факт что по Дарлигтону включены , есть и другие схемы соединения (и по технологической коммутации при производстве).
Дребезжание абсолютно не портит реле, у тебя нет коммутации силовой цепи (большие токи не переключаются).
Если работа устройства устраивает - не заморачивайся. Просто если делать по уму нужен компаратор с усиление 1500-4000 с гистерезисом и точным задатчиком уставки, что достаточно дорого и кроме морального удовлетворения ничего не несёт.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 18 мар 2015, 06:41

Соврал не 940 а 972 и комплиментарный 973 составные. 940 просто высоковольтный.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 01 сен 2015, 04:22

блин. еле тему нашел. подраздел епть!! ИзображениеИзображениеИзображение
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 01 сен 2015, 04:35

вышефотаный инвертор выдержал самое скотское отношение. забытую нагрузку в виде неотключеного бойлера1.5 квт, обрывы проводов, низкое и высокое напряжение на входе( от 10 до 14 вольт) работал днями и ночами. частые включения и замыкание. за полгода всяко было. весьма дубовая вещь. Холодильник не тянет. комп, лампы, пару телевизоров - легко. с его я питал циркуляционный насос от котла. и им поливал теплицу и набирал воду . 900 литров в час через 30-метровый шланг - это дофига. руки отвалятся ведрами таскать. фоты ещё будут. всякого интересно-полезного. кто-то улыбнется, но мне это барахло реально помогало жить. контроллер с светодиодами тоже безотказно работает(тьфу-тьфу). Пофиг как его подключать - акб первое или СБ - пофиг. 7 ампер , ШИМ зарядка - как часики. даже лучше блока зарядки от сети. Саму прокачаную фанерой СБ - попозже.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 01 сен 2015, 04:38

Аккумулятор обычный стартерный. 200 амперчасов. больше 30 я с него не снимал. Он новый. год - не возраст. ещё есть мелкие акб. настольная лампа из 7а\ч и светодиодов - попозже.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение Vasil » 01 сен 2015, 18:27

канешна холодильник не потянет - 300 ваттный то
Vasil
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 04:03

Re: Аккумуляторы

Сообщение 007 » 02 сен 2015, 08:01

у меня только на 200 в машине лежит..
Аватара пользователя
007
Джеймс, бла
Джеймс, бла
 
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:45

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 03 сен 2015, 04:23

Изображение Изображение Изображение настольная лампа из старого акума от моцака. 12 вольт. светодиодная лампа работает и от переменки тоже. в корпусе в изоляции диодный мост+дроссель. 12 вольт . Подключать можно не соблюдая полярность. абсолютно поххх. жрет 85 ма по амперметру, но с учетом его сопротивления - 100ма. ( 0.1 А) на неделю акб 7а.ч. хватает вечерами светить, потом зарядка. не выедаю до конца. на 20% емкости - в самый раз. если в декабрьский самый пасмурный день и снегопад - получается регулярно заряжать две такие лампы. но каждый день надо подключать и снег сметать. вопщем беготни, но свет гарантировано и неограничено.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 03 сен 2015, 04:46

чиста поржать: ядреное устройство! ;D ;D ;D Источник неиипической энергии!! ;D Изображение
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 03 сен 2015, 13:42

Что за ящик с выводами ? Ни разу не видел такого.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение карбид » 03 сен 2015, 22:42

старый трансформатор . 300 Вт, на Ш-образном железе. четыре вторички с промежуточными выводами. можно комбинировать до 44 вольт по всякому. идеально подходит на зарядное. сверху эбонитовая панелька под болтики. С чего спизжено - ни малейшего понятия.
Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»
Аватара пользователя
карбид
Суровейший Эльф 80-го уровня
Суровейший Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:51
Откуда: местный песец

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 03 сен 2015, 23:43

Ни разу не видел такого исполнения.
Скорее всего дедушка серии "ТН"
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 26 мар 2016, 22:08

Отмечусь в теме, дабы быть в курсе инфы и отслеживать... прошу не тереть :)
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение estimata » 27 мар 2016, 02:46

Bagira писал(а):Отмечусь в теме, дабы быть в курсе инфы и отслеживать... прошу не тереть :)

Да никто и не хотел тереть. Если есть что-то подходящее - кидай, посмотрим...
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 7761
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 27 мар 2016, 03:23

Да готового интересного нету... Пока, слава Богам, острой потребности не возникало...
А вот несколько мыслей имеется...
1) Показанный солнечный контроллер (и любой контроллер СБ) нельзя запитывать от источника напряжения (блока питания) . Он по схеме вроде работает как паралельный стабилизатор напряжения, тоесть периодически закорачивает СБ. Батарее это пофигу ибо она может вообще на КЗ работать... она есть генератор тока, а генератору тока короткое замыкание не страшно! Если запитывать это устройство от внешнего блока питания,то нужно подавать 18 вольт (это напряжение оптимума СБ) и давать его через резистор. Контроллер вроде 10 амперный... значит резистор = 18 В / 10 А = 1,8 Ом . Делать лучше из отрезка спирали старого электроутюга.
2) Вроде речь заходила о имеющемся в наличии операционнике 140УД1 . Вполне годная букашка. Тогда никакого "дребезга реле" в принципе не будет. (ща подумаю как нарисовать и как прикрепить)...
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 27 мар 2016, 04:03

Изображение
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение estimata » 27 мар 2016, 04:09

Bagira, описание то добавь!!!
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata
Аватара пользователя
estimata
Архивариус
Архивариус
 
Сообщения: 7761
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:51

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 27 мар 2016, 04:52

Эээ... так вроде я на бумажке почти всё написал...
БП - это любой имеющийся зарядник, чем сейчас заряжает аккум... ну там трансформатор, 4 диода, балластный резистор, и шунт с амперметром (балластом можете выставлять ток заряда.
Аккум к заряднику присоединён через контакты реле Р1.
От аккума питается схема контроля. ОУ запитан + на №7 , - на №1 , земля №4 ОУ сидит на искусственной средней точке (катоде стабилитрона VD1 ) . Стабилитрон можно любой маломощный , на половину напряжения аккумулятора (примерно 4,7 - 6,3 В) . R1 задаёт ток через стабилитрон (5-10 мА , зависит от выбранного стабилитрона) .
R2, R3 , R4 делитель... На движке R3 (в среднем положении регулятора ) должно быть напряжение равное напряжению на катоде VD1. R2 , R4 примерно 3-5 кОм , а R3 небольшой (100-210 Ом). Чем больше R3 - тем грубее регулировка порогов срабатывания.
R9/R5 эта пара определяет К.ус. усилителя... Можно взять соотношение R9/R5 = 20 или 30 - этого за глаза хватит.
R6 и R7 - возьмите одинаковыми и = 5-10 кОм . Это соотношение определяет К.ус. положительной обратной связи, это создаёт гистерезис и позволяет реле переключаться без дребезга.
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 27 мар 2016, 04:58

R10, R11 этот делитель определяет "разнос порогов" . R10 порядка 5-10 кОм , а соотношение R10/R11 определит максимальный разнос порогов срабатывания. Если соотношение = 10 то пороги максимум можно "расвести" на 12/10=1,2v и меньше.
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 27 мар 2016, 05:35

Предположим что реле кушает 1 А.
Тогда надо выбрать VT2 с током коллектора не менее 1,5 А
Если Н21э VT2 будет=20 - то ток базы будет необходим более 1А/20=50мА
Ток коллектора VT1 требуется более 100 мА
Если Н21э VT1 будет=25 - то ток базы будет необходим более 50мА/25=2мА
R12 является ограничителем тока базы VT1 на уровне не менее 2 мА. при 12 V
12V/2мА=6кОм не более! Возьмём R12=4,7 кОм
VD2 любой диод на ток не менее тока реле.
R14 ограничивает ток через светодиод VD3
Если ток АЛ307 = 20 мА , то R14=12V/0,02A=более 600 Ом
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 27 мар 2016, 18:30

ноги 140 серии в зависимости от корпусировки могут быть и другими.
питание меньше 11В не любит, источник должен всегда давать больше.
на стабилитрон и R3 желательно ёмкость повесить, иголки при срабатывании реле будут.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 27 мар 2016, 23:51

Согласен, стабилитрон можно шунтануть конденсатором... Напряжение реально там будет больше 12 В , в конце заряда вообще до 15 дойдёт... 140-я норм работает, пробовал сам... А минус ей совсем небольшой достаточен, 4-5 В., уже работает (в смысле не надо стремиться к "ровно половина")
А вообще это так просто, влёт нарисовал... а то чел совсем погруснел... готов из МП16 и П4 - микросхему паять :)
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение Юра » 28 мар 2016, 02:10

когда меньше 5 на плечо иногда чудит, насколько понял из-за снижения коэффициента развязки по питанию.
После длительного разряда на аккумуляторе может и меньше 10 быть.
Юра
Живу я здесь
Живу я здесь
 
Сообщения: 5940
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:51
Откуда: Саратов

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 28 мар 2016, 03:05

карбид писал(а):долго мусолил тему..... мне нужен совет. Надо устройство, которое при 13.5 В включает реле 12-вольтовое и подсоединяет акб к ЗУ , при достижении 14.5 - отключает и так циклом работет. желательно на релюшках. тразисторы только древние типа КТ и МП. что-то дубовое, ограничений по мощности и размерам нет. транс 600 ватт. и ток 10 А максимум. регулировка тока - сделал мощнейший реостат.

Просили-же от 13,5 до 14,5 ...
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Re: Аккумуляторы

Сообщение Bagira » 28 мар 2016, 03:08

карбид писал(а):Изображение Во, шо я нашел!!! качели для акб. есть только одна проблема - микросхема. такой точно нет. где-то лежат операционные усилители типа К140УД1Б и шось наподобие. можно ли заменить чемнить старинным советским? завтра на чердаке начну раскопки.

Вообще-то смотрел на имеющуюся ИСку и исходник схемы (который мне очень НЕпонравился), просто модификация...
Верь в живую природу! Чти и почитай память предков!
Работай на благо Рода! Люби и уважай Мать-Родину!
Перуна - за победу благодари!
Велеса - за охоту!
Макошь - за ребёнка!
Ярилу - за тепло весеннее!
Дажьдбога - за лето мягкое!
Аватара пользователя
Bagira
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 03:07

Пред.

Вернуться в Автономное хозяйство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1